Kalte Fusion

Singularity

Singularity

Registriertes Mitglied
Also da bin ich ja mal gespannt was da noch raus kommt. Rossi ist, sollte an der ganzen Geschichte was dran sein, wahrscheinlich der letzte, der Italien noch aus der Schuldenkrise reißen könnte (wenn er wollte)... ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
ralfkannenberg

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
Hallo Singularity,

der pragmatischste Ansatz ist der, das ganze um Rossi zu vergessen und sich mit sinnvollen Dingen zu beschäftigen. Es gibt z.B. hoffnungsvolle Ansätze mit sehr eng fokussierten Laserstrahlen; die sind zwar weniger spektakulär, aber dafür könnten sie in einigen Jahrzehnten durchaus einen Beitrag zur Energieversorgung leisten.


Freundliche Grüsse, Ralf
 
Singularity

Singularity

Registriertes Mitglied
Hallo Ralf,
ich denke ebenfalls dass es sich bei der ganzen Geschichte um Humbug handelt. Mein Interesse an der Geschichte liegt eher darin, welchen Verlauf sie nimmt. Rossi hat sich da ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt...

Grüße,
Christian
 
M

MoreInput

Registriertes Mitglied
Mal Abseits von "Senior Rossi such das Glück":

Hier noch ein Vortrag von Celani mit ähnlichem Inhalt wie der verlinkte Aufsatz von oben:
http://newenergytimes.com/v2/confer...0/Anomalies10-Celani-Experimental-Results.pdf

Interessant sind hier die Mikroskopaufnahmen des Drahtes, der später mit Wasserstoff präpariert wird, und der genaue Versuchsaufbau.

Ich hoffe mal, das der Effekt real und reproduzierbar ist, das wäre ja schon mal was. Es muss ja keine Fusion sein.

EDIT: Es gibt auch eine Anleitung, sich einen eigenen LENR Reaktor zu bauen: "Athanor" von Ugo Abundo von der Leopoldo Pirelli High School in Rom. http://e-catsite.com/2012/04/25/athanor-open-source-lenr-steps-forward/.
 
Zuletzt bearbeitet:
H

Heiner Prahm

Registriertes Mitglied
Es gibt jetzt ein erstes US-Patent in Sachen LENR - Cold Fusion:

http://www.patentstorm.us/applications/20120134915/fulltext.html

http://derglueckliche.ohost.de/US20120134915A1.pdf

... welches ausgestellt wurde auf Francesco Celani et.al.

... des Weiteren stand die gesamte NIWeek 2012 (die ja gerade mit Curiosity auf dem Mars unterwegs sind und u.a das CERN 'beliefern') irgendwie im Zeichen von LENR ...

http://de.wikipedia.org/wiki/National_Instruments

http://germany.ni.com/

Der CEO von National Instruments sprach das Thema LENR (Cold Fusion) in seiner Eröffnungsrede mehr als deutlich an:

http://www.youtube.com/watch?v=NxjxFdFEBsw
(für die die nichts alles hören wollen, bei 12:40 starten)

http://www.youtube.com/playlist?list=PL1DA220547826E141

… Celenai selbst hatte dort auf der NiWeek einen Versuchsaufbau seines Patents im Ausstellungsraum und erklärte den Besuchern das Prinzip (hier ein unbedarftes Video von Celani bei der NIWeek 2012 von einem Besucher mit seinem Versuchsaufbau, ich denke der war gut informiert, aber nicht gut genug ;))

http://www.youtube.com/watch?v=Xe5rcEvsek0

Liebe Grüße
Heiner Prahm

Ps.: Einen Spruch bei den vielen Videos der NiWeek 2012 (finde es leider nicht wieder) fand ich klasse: "We don't judge, we measure!"
 
H

Heiner Prahm

Registriertes Mitglied
Webmaster schrieb:
Sie sollten ein Interesse daran haben, den Verdacht einer solchen Irreführung zu vermeiden bzw. auszuräumen, weil ich ansonsten Ihren Beitrag ggf. als "Gegen den Mainstream" betrachten könnte - mit allen Konsequenzen.
Zum Vergrößern anklicken....

Nein, das sehen Sie völlig falsch, es ist Ihr Job dafür zu sorgen, das Personen die unhaltbar und (wie ich hier jetzt mehrfach in diesem Thread (haben sie das nicht gelesen???)) fälschlich der Falschaussage bezichtigt werden, geschützt werden vor Ignoranten, die sich nicht mal die Mühe machen einfache Fakten zu verstehen! Wenn Sie, lieber Admin, das nicht können, ist das hier für sie der falsche Job ! ... sie können mich gerne löschen, tun Sie sich keinen Zwang an, es ist mir so was von egal, etwas ändern an dem Wahrheitsgehalt meiner Aussagen hier, werden sie nicht, Sie machen sich einfach nur zu einem stupiden Erfüllungsgehilfen.

Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend !
Heiner Prahm
 
Zuletzt bearbeitet:
Sissy

Sissy

Registriertes Mitglied
Hallo Heiner,

Es gibt jetzt ein erstes US-Patent in Sachen LENR - Cold Fusion:

http://www.patentstorm.us/applications/20120134915/fulltext.html

http://derglueckliche.ohost.de/US20120134915A1.pdf

... welches ausgestellt wurde auf Francesco Celani et.al.
Zum Vergrößern anklicken....

das ist noch nicht das erteilte Patent. Das ist eine Patent-Anmeldung. Eine solche dient lediglich dazu, zu verhindern, daß andere Firmen dieses Produktionsverfahren zur Herstellung der Nickelkörner ebenfalls nutzen.

Diese Anmeldung wird erst dann geprüft, wenn die entsprechende Gebühr beim US-Patentamt bezahlt wird. Da ich 8 Jahre lang im Patentwesen gearbeitet habe, weiß ich, wie viel Bockmist angemeldet wird. Nicht mal 10% davon wird dann überhaupt im Lauf der nächsten 7 Jahre geprüft. Und von den geprüften Anmeldungen funktionieren dann auch noch lange nicht alle.

Also, Füße still halten und abwarten, ob überhaupt irgendwann der Antrag auf Prüfung gestellt wird...

Selbst wenn das Herstellungsverfahren für das Nickelpulver funktioniert, hat das erstmal nix, niente, nada mit der angeblichen "kalten Fusion" zu tun... Es gibt immernoch keinen einzigen wissenschaftlich untersuchten Probelauf, bei dem mehr Energie rauskam, als reingesteckt wurde...

Mir fallen auf Anhieb mehrere Möglichkeiten ein, wie sich die angebliche Wärmeentwicklung durch kalte Fusion durch Manipulation des Aufbaus bewirken lassen...

Wo sind denn die angekündigten Kraftwerke? Meines Wissens läuft kein einziges und erzeugt Strom... Und solange keines läuft, ist das alles extrem dubios...

CS
Sissy
 
Sissy

Sissy

Registriertes Mitglied
Heiner,

der Ton im letzten Post ist völlig daneben.

Heiner Prahm schrieb:
Nein, das sehen Sie völlig falsch, es ist Ihr Job dafür zu sorgen, das Personen die unhaltbar und (wie ich hier jetzt mehrfach in diesem Thread (haben sie das nicht gelesen???)) fälschlich der Falschaussage bezichtigt werden, geschützt werden vor Ignoranten, die sich nicht mal die Mühe machen einfache Fakten zu verstehen! Wenn Sie, lieber Admin, das nicht können, ist das hier für sie der falsche Job ! ... sie können mich gerne löschen, tun Sie sich keinen Zwang an, es ist mir so was von egal, etwas ändern an dem Wahrheitsgehalt meiner Aussagen hier, werden sie nicht, Sie machen sich einfach nur zu einem stupiden Erfüllungsgehilfen.

Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend !
Heiner Prahm
Zum Vergrößern anklicken....

Die Zeit wird zeigen, was an der kalten Fusion dran ist. Daran ändert auch Ihr Gezetere nix. Die Forenteilnehmer als Ignoranten zu beschimpfen, dem Mod die Kompetenz abzusprechen, das alles ist ein Stil, der hier nicht angebracht ist.

Sissy
 
H

Heiner Prahm

Registriertes Mitglied
Sissy schrieb:
Heiner,

der Ton im letzten Post ist völlig daneben.
Sissy
Zum Vergrößern anklicken....

.. wieso daneben ???

Webmaster schrieb:
Sie sollten ein Interesse daran haben, den Verdacht einer solchen Irreführung zu vermeiden bzw. auszuräumen, weil ich ansonsten Ihren Beitrag ggf. als "Gegen den Mainstream" betrachten könnte - mit allen Konsequenzen.
Zum Vergrößern anklicken....

... mir wird doch (erneut und wiederholt) von den Offiziellen dieses Forums hier mit maximaler Bestrafung "gedroht" (und das wegen unhaltbarer Anschuldigung Anderer) ... DAS finde ich voll daneben, denn bisher steht alles was ich hier geschrieben habe nicht in 'Gegen den Mainstream' (weil da gehört es auch nicht hin) !!! ... aber das kann auch nur meine rein persönliche Meinung sein, und von mir aus können die Admins hier machen was sie wollen, sie werden an der Realität nichts ändern.

Liebe Grüße und Dir vielen Dank
Heiner Prahm
 
Bynaus

Bynaus

Registriertes Mitglied
Auch wenn Heiner die Patentanmeldung "falsch" bezeichnet hat, scheint es mir absolut übertrieben, deswegen gleich von einer "Irreführung der Leserschaft" auszugehen - das würde nämlich bedingen, dass Heiner uns wissentlich angelogen hat, was zuerst noch zu beweisen wäre. Vielleicht hat er das Patent einfach nur falsch verstanden? Oder einfach nur nachgeplappert, was andere falsch verstanden haben? Deswegen muss man - aus meiner Sicht - nicht gleich zum Moderator rennen. Die Klarstellung durch PlanetHunter und Sissy alleine hätte schon gereicht. Trotzdem hat er sich dann gegenüber dem Moderator absolut im Ton vergriffen: man muss sich wegen einem doch sehr freundlich und korrekt geäusserten Hinweis nicht gleich gebaren, als ob man von der Inquisition verfolgt würde. Also alle bitte wieder mal einen Gang runterschrauben. LENR/Kalte Fusion ist, denke ich, ein wichtiges Thema, und wie es scheint, hat sich da in den letzten Jahren einiges getan. Man darf mit Sicherheit nicht alles für bare Münze nehmen (insb. Rossi scheint mir ein Fake zu sein). Anderseits stimmt es nicht, dass es keine peer-reviewten Publikationen gäbe, in denen "excess heat" nachgewiesen wird. Die Seite lenr-canr.org listet solche (und andere, z.B. Konferenz- und Workshop-Abstracts) Artikel, z.b. in diesem Dokument: http://lenr-canr.org/acrobat/RothwellJtallyofcol.pdf Nun darf man sich aber auch nicht der Illusion hingeben, dass damit die Existenz der Kalten Fusion belegt wäre: Erstens muss nicht jedes "peer-reviewte" Journal dieselben hohen Massstäbe anlegen. Zweitens ist seriöses Peer-review zwar ein gutes Instrument, aber es ist natürlich auch nicht unfehlbar. Und drittens bedeuten "excess heat", "fusion products" oder "neutrons" nicht unbedingt auch Kalte Fusion.
 
P

PlanetHunter

Registriertes Mitglied
Es gibt immernoch keinen einzigen wissenschaftlich untersuchten Probelauf, bei dem mehr Energie rauskam, als reingesteckt wurde...
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist nicht richtig. Man sehe sich http://lenr-canr.org/ an. Dort stehen dutzende Papers, die den normalen Peer-Review-Prozess "normaler" wissenschaftlicher Magazine durchlaufen haben und auf das Ergebnis kommen, dass mehr Energie erzeugt wurde, als reingesteckt wurde (wenn auch meistens nur wenige Watt).

Edit: Bynaus war schneller
 
ralfkannenberg

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
Bynaus schrieb:
scheint es mir absolut übertrieben, deswegen gleich von einer "Irreführung der Leserschaft" auszugehen - das würde nämlich bedingen, dass Heiner uns wissentlich angelogen hat, was zuerst noch zu beweisen wäre. Vielleicht hat er das Patent einfach nur falsch verstanden? Oder einfach nur nachgeplappert, was andere falsch verstanden haben? Deswegen muss man - aus meiner Sicht - nicht gleich zum Moderator rennen.
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo Bynaus,

Du hast recht, ich muss das Wort "Leserschaft" zurücknehmen und durch den Begriff "meine Wenigkeit" ersetzen. Ich hatte von mir auf andere geschlossen und das kann natürlich unzutreffend sein.

Soweit ich sehe ist das beim Heiner nicht das erste Mal, dass er "missverständlich" kommuniziert hat, obgleich er weiss, dass diese Thematik heikel ist, so dass das meinen Geduldsfaden etwas strapaziert hat.

Ich jedenfalls würde in so einem Fall etwas besser recherchieren ehe ich mit voreiligen Meldungen an die Öffentlichkeit gehe, die dann von anderen Usern in mühevoller Kleinarbeit wieder in den richtig gestellt werden müssen.


Freundliche Grüsse, Ralf
 
ralfkannenberg

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
Bynaus schrieb:
Und drittens bedeuten "excess heat", "fusion products" oder "neutrons" nicht unbedingt auch Kalte Fusion.
Zum Vergrößern anklicken....
Und genau das sollte sich der Heiner mal hinter die Ohren schreiben ! - Und wenn er das wirklich verstanden hat, dann würde er sich selber und zumindest mir unnötigen Aufwand ersparen.

@Heiner: Ich würde von Dir noch gerne erfahren, was Produktionsverfahren zur Herstellung von Nickelkörnern - was ja zweifelsohne auch sehr wichtig ist und Thema entsprechender Forschung sein sollte - mit kalter Fusion zu tun haben.


Freundliche Grüsse, Ralf
 
Bynaus

Bynaus

Registriertes Mitglied
ralfkannenberg schrieb:
Du hast recht, ich muss das Wort "Leserschaft" zurücknehmen und durch den Begriff "meine Wenigkeit" ersetzen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ja, aber es ist natürlich gut möglich, dass es anderen Lesern auch so ging. Aber der Ausdruck "Irreführung" ist nicht angebracht, so lange nicht klar ist, dass Heiner wissentlich etwas falsches behauptet hat (und dafür sehe ich keine Anzeichen). Man kann niemanden vorwerfen, dass er mal etwas falsches behauptet - das kann jedem passieren, auch dir und mir. Wenn du mich bis vor ein paar Monaten gefragt hättest, ob es in den Trojanerwolken gleich viel Masse gibt wie im Asteroidengürtel, hätte ich dir nach bestem Wissen und Gewissen gesagt, dass in den Trojanerwolken wohl deutlich weniger Masse steckt - weil ich es wirklich nicht besser wusste. Das wäre dann aber nicht Irreführung.

Ich jedenfalls würde in so einem Fall etwas besser recherchieren ehe ich mit voreiligen Meldungen an die Öffentlichkeit gehe, die dann von anderen Usern in mühevoller Kleinarbeit wieder in den richtig gestellt werden müssen.
Zum Vergrößern anklicken....

Da stimme ich dir unumwunden zu. Wer zu diesem Thema ernst genommen werden will, tut gut daran, seine Quellen gut zu recherchieren und keine voreiligen Schlüsse zu ziehen.
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Oben