Getroffene Hunde bellen !Miora schrieb:...wer spricht hier wem übel nach?
Gruss,
Miora
ralfkannenberg schrieb:Getroffene Hunde bellen !
G.O. Mueller hat geschrieben:
Es wird interessant sein zu erleben, wie die Fachphysik ihre Relativitätstheorie in der kommenden Diskussion vor der Kritik rechtfertigen wird. Die Fachphysik selbst behauptet, die Spezielle Relativitätstheorie sei eine der "bestbewiesenen Theorien" der Physik überhaupt. Ihre Vertreter könnten daher mit großer Zuversicht einer Diskussion entgegensehen.
Merkwürdigerweise aber verhalten sie sich alles andere als zuversichtlich: sie versuchen vielmehr mit allen Mitteln, auch den ungesetzlichen Mitteln der Unterdrückung der Forschungsfreiheit, kritische Arbeiten zu unterdrücken, die Kenntnisnahme der existierenden Kritik zu verhindern und, wo die Kenntnisnahme nicht mehr zu verhindern ist, die Kritik als durch niedere Instinkte motiviert zu verleumden: als inkompetent, altmodisch, antisemitisch, nazistisch, stalinistisch oder nur neidisch auf den großen Erfolg der Theorie. Damit bestreitet die Fachphysik die persönliche Integrität der Kritiker.
Eigentlich noch geschickt, es wird immer noch von der "kommenden Diskussion" gesprochen. Deshalb wurde wohl in dem geschlossenen Thread nie wirklich diskutiert. Eine neue Erfahrung...GO Mueller:
Es wird interessant sein zu erleben, wie die Fachphysik ihre Relativitätstheorie in der kommenden Diskussion vor der Kritik rechtfertigen wird.
Miora schrieb:...es erinnert irgendwie an selbsterfüllende Prophezeiungen...
Ist euch schon aufgefallen:
Eigentlich noch geschickt, es wird immer noch von der "kommenden Diskussion" gesprochen. Deshalb wurde wohl in dem geschlossenen Thread nie wirklich diskutiert. Eine neue Erfahrung...
Gruss,
Miora
Zitat Jocelyne Lopez:
Nein, es wurde nicht diskutiert, es wurde getreten, am liebsten bis man nicht mehr zuckt.
Nun ja ich zucke noch...Zitat Jocelyne Lopez:
Sorry, aber mit Miora bin ich klar. Lesen und mitdenken muß jeder selbst. Sorry. Mit Miora bin ich klar. Wenn er/sie keine Lust hat sich mit meinen Überlegungen und meinem Thread zu beschäftigen, soll er davon fern bleiben. Das ist eine Zumutung für mich, einen so langen und regen Thread für einen einzelteilnehmer durchzukauen. Er soll fern bleiben, wenn er keine Neugier für die Thematik entwickelt. Neugier erfordert Selbteinbringung.
Sorry. Zu Miora habe ich gesagt, was ich zu sagen habe, und mehr werde ich über die persönliche Probleme von Miora, hier Anknüpfungspunkte für Austausche zu finden nicht sagen.
Nein. Sie bellen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich weiss nicht, warum Du Sachen hineininterpretierst, die niemand geschrieben hat. Von "treten" und "nicht mehr zucken" schreibst nur Du. Ebenso von "Mobilmachung".Jocelyne Lopez schrieb:Ja, getroffene Hunde bellen, oder jaulen.
Das macht Spaß, es zu hören, nicht wahr, ralfkannenberg?
Ich bin davon überzeugt, dass niemand in diesem Forum Dir diese Erfahrung wünscht; zumindest ich kann Dir versichern, dass ich sie Dir nicht wünsche.Jocelyne Lopez schrieb:Diese Erfahrung wünsche ich Dir nicht.
Ich muss Dir aber auch sagen, dass diese Behauptung - zumindest in diesem Forum - eine Unterstellung ist, die völlig unzutreffend ist.Jocelyne Lopez schrieb:Nein, es wurde nicht diskutiert, es wurde getreten, am liebsten bis man nicht mehr zuckt.
ralfkannenberg schrieb:Nein. Sie bellen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich weiss nicht, warum Du Sachen hineininterpretierst, die niemand geschrieben hat. Von "treten" und "nicht mehr zucken" schreibst nur Du. Ebenso von "Mobilmachung".
Es ist mir nicht bekannt, dass irgendjemand von astroforum militärische Ausdrücke verwendet hat oder einen Aufruf zum Töten von Tieren getätigt hat. Du bist es, die das hineininterpretiert.
Ich bin davon überzeugt, dass niemand in diesem Forum Dir diese Erfahrung wünscht; zumindest ich kann Dir versichern, dass ich sie Dir nicht wünsche.
Freundliche Grüsse, Ralf
ralfkannenberg schrieb:Nein. Sie bellen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich weiss nicht, warum Du Sachen hineininterpretierst, die niemand geschrieben hat. Von "treten" und "nicht mehr zucken" schreibst nur Du. Ebenso von "Mobilmachung".
Das klingt sehr persönlich ... - ich muss nun das Internet verlassen; lass uns morgen darüber weiterdiskutieren.Jocelyne Lopez schrieb:Was kümmert Dich was ich fühle und was ich interpretieren
Ich habe keinen Austausch auf einer ausschliesslich politischen Ebene gewünscht; für naturwissenschaftliche Fragestellungen bin ich nach wie vor offen.Jocelyne Lopez schrieb:Du hast Dir keinen Austausch mehr mit mir gewünscht.
ralfkannenberg schrieb:Ich habe keinen Austausch auf einer ausschliesslich politischen Ebene gewünscht; für naturwissenschaftliche Fragestellungen bin ich nach wie vor offen.
G.O. Mueller hat geschrieben:
In Zukunft sollen den angehenden Physikern, die auf unerlaubte kritische Gedanken kommen, Leidenswege wie z.B der von Herbert Dingle erspart bleiben. Andernfalls würden sie, da sie als Berufsanfänger noch nicht die akademische Position eines Herbert Dingle einnehmen, menschlich daran zerbrechen.
Wenn heute die exakten Naturwissenschaften einen Nachwuchsmangel und geringe öffentliche Anerkennung beklagen, so könnte dies unter anderem auch an dem Klima des Dogmatismus und dem Duft der Esoterik liegen, den die Relativistik propagiert und lächerlicherweise auch noch für Ruhmestitel hält.
Die brutale soziale Durchsetzung einer Theorie, die für jeden halbwegs intelligenten Aspiranten mehr Fragen aufwirft, als sie beantwortet, und die alle kritischen Nachfragen bereits im Keim erstickt, führt zum Aberglauben und fördert die anwachsende Strömung zur Esoterik. Der Glaube an Zeitreisen und dadurch bewirkte wunderbare Verjüngungen haben, wenn nicht ihren Ursprung, so doch ihre Stütze in Verlautbarungen wie die von Albert Einstein in Zürich 1911 über die Rückkehr des junggebliebenen reisenden Zwillings zum gealterten Bruder auf der Erde. Angeblich seriös-wissenschaftliche Ausbildungs- und Bildungsmaterialien wie CDROM-Produktionen unter dem Gütesigel von SPEKTRUM DER WISSENSCHAFT zeigen den von der Weltraumreise zurückkehrenden junggebliebenen Zwilling, wie er den auf der Erde zurückgebliebenen Zwillingsbruder im Greisenalter oder als Skelett antrifft. Zu all dem drehen sich die Zeiger der Laboratoriumsuhren, als wär‘s ein Stück aus dem Leben.
Solange solch horrender Unsinn erfolgreich als wissenschaftliche Erkenntnis verkauft werden kann, besteht Handlungsbedarf für alle, die sich eine erfolgreiche Wissenschaft nur auf dem Boden der Rationalität vorstellen können.
Glücklicherweise ist Plancks schwarze Wunschvorstellung, daß die Kritiker aussterben mögen, nicht in Erfüllung gegangen. Allein diese Vorstellung spricht Bände über den Zustand der Branche: Plancks Worte werden von den Relativistik-Autoren stets zustimmend zitiert, als enthielten sie eine besondere Weisheit! Die kritische Tradition hat im Gegenteil in den letzten Jahrzehnten eine neue Blüte entfaltet. Und gegen die Unterdrückung und Verleumdung der Kritik ist in den letzten Jahren ein Medium entstanden, das auch kein Großphysiker mehr beherrscht. Die Aussichten sind gut, daß das Unterdrückungssystem der Relativistik seine größten Erfolge hinter sich hat.
Die Errichtung des Unterdrückungssystems der Relativistik um 1922 ist wahrscheinlich darauf zurückzuführen, daß die Physik-Machthaber die Blamage eines Rückzugs nicht zu überleben befürchteten. Aus diesem Grund haben sie dem fachlichen Versagen vor einer haltlosen Theorie noch das ethische Versagen des Traditionsbruches angefügt. Man kann verstehen, daß sie alles daransetzen werden, die Aufdeckung ihres Unterdrückungssystems zu verhindern.
Jocelyne Lopez schrieb:Hallo zusammen!
Der Stammuser M_Hammer_Kruse, der notorisch in verschiedenen Foren nachhaltig durch Beleidigungen, Pöbelein und Hetzverhalten gegen die Kritiker der Relativitätstheorie pauschal - und auch namentlich gegen Herrn Ekkehard Friebe und mich aktiv tätig ist, hat sich jetzt eine erbärmlich Parodie der Arbeit der Dokumentation von G.O. Mueller, die 3789 kritische Arbeiten zur Relativitätstheorie analysiert hat, in diesem extra dafür eingerichteten Hetz-Forum „Alpha Centauris“ in der Rubrik "Wissenschaft und moralische Verantwortung" (!)ausgedacht:
Die ganze Arithmetisch ist falsch!
Die Forschungsgruppe A. R. Meier stellt sich vor
Autor M_Hammer_Kruse
http://22214.rapidforum.com/
Dabei wird in hochgradig tendenziöser und dubiöser Form Verleumdungen und Beleidigungen (auch mit mehr oder weniger durchsichtigen politischen Hetzabsichten) gegenüber den Autoren und der Dokumentation dieser Forschungsgruppe gehetzt.
Sowohl der Betreiber dieses Hetzforums als auch der Profi-Pöbeler M_Hammer_Kruse, deren bürgerliche Identitäten leicht herauszufinden sind, sollten sich über die möglichen Konsequenzen ihrer Untaten bewusst werden und dafür die Verantwortung übernehmen. Es ist nämlich nicht davon auszugehen, dass die Kritiker der Relativitätstheorie ewig solche Mediendelikte wie Beleidigungen, üble Nachrede, Verunglimpfung, Verleumdung und Hetzverhalten untätig hinnehmen und sich ewig in der Öffentlichkeit in den Dreck ziehen lassen werden. Das sollten sich die Betreiber und Users dieses Hetzforums bewusst werden.
No comment…
Jocelyne Lopez
Jocelyne Lopez schrieb:Sowohl der Betreiber dieses Hetzforums als auch der Profi-Pöbeler M_Hammer_Kruse, deren bürgerliche Identitäten leicht herauszufinden sind, sollten sich über die möglichen Konsequenzen ihrer Untaten bewusst werden und dafür die Verantwortung übernehmen.
Charly schrieb:Das sind heftige Beschuldigungen Jocelyne, exakt formuliert ist es eine Drohung. Nichts davon ist wahr. Wenn in deinem endemischen Weltbild ein Widerspruch zu deiner geäusserten Überzeugung eine "Untat" darstellt, dann solltest du Diskussionen in öffentlichen Internetforen vermeiden.
Ich persönlich bedaure deine selektive Sicht der Naturwissenschaften, speziell der Relativitätstheorie. Ich hatte die Hoffnung nicht aufgegeben, dass durch sachlichen geduldige Diskussion zum Themenkreis der SRT für alle Beteiligten ein Erkennnisgewinn möglich ist. Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Charly
vielen Dank für Deine vertraulichen Informationen. Selbstverständlich kannst Du Dich darauf verlassen, dass ich sie nicht weitergebe, obwohl ich es sehr gerne täte, da einige Informationen sehr brisant sind.
Zu [„Nickxyz“] möchte ich Dir nur einen Hinweis geben: es ist sehr wahrscheinlich, dass es sich bei diesem User um eine Person handelt, die in zahlreichen Foren vertreten ist, und zu einer Gruppe von Personen gehört, die ein - in meinen Augen - ziemlich krankes "Spiel" treibt. Diese Spiel hat nur ein Ziel: Zerstörung von Internet-Foren oder Verleumdung der Betreiber von Internetseiten.
Dieses "Spiel" wird sehr intelligent aufgezogen und meist mit vielen verschiedenen Nicks und auf sehr subtile, geduldige und skrupellose Weise vorangetrieben. Die Mitglieder dieser Gruppe sind technisch sehr versiert. Da sie sich aufgrund ihres technischen Wissens im Netz relativ(!) anonym bewegen können, ignorieren sie auch mögliche rechtliche Konsequenzen.
Die Personen, die - meist ziellos - als Opfer auserkoren werden, haben nicht mehr allzuviel zu lachen.
Das es diese Gruppe gibt, ist übrigens gesichert. Dass [„Nickxyz“], der bei uns schon mehrere Male mit Doppelnicks aufgefallen ist, zu dieser Gruppe gehört, ist zu 99% wahrscheinlich.
Das aber nur als Information für Dich: ich persönlich halte diesen Menschen für nicht vertrauenswürdig, vielleicht sogar für gefährlich.
Du solltest im Umgang mit ihnen also ausgesprochen vorsichtig sein.
Diese Information bitte ebenso vertaulich behandeln.
Jocelyne Lopez schrieb:Bespreche das allein in einer stillen Stunde mit Deinem eigenen Gewissen, "Charly", was Du mit diesem Forum beabsichtigst. Das mußt Du selbst wissen.
Jocelyne Lopez schrieb:Ich bin für Aufrichtigkeit, Ehrlichkeit und Transparenz. Und ich finde es bei Dir nicht "Charly", sorry.
Jocelyne Lopez schrieb:Du hast Dich auch nicht an der geschlossenen Diskussion beteiligt (zumindest nicht unter dem Nick "Charly").
Jocelyne Lopez schrieb:Ich jedenfalls engagiere mich für moralische Verantwortung in der Wissenschaft.
Jocelyne Lopez schrieb:"Kritische Kommentare und offene, unzensurierte Diskussion zum gleichnamige Forum von Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez".
Jocelyne Lopez schrieb:Das mußt Du selber wissen, vertreten und verantworten können. Ich werde mich auf jeden Fall an dieser Art von Anprangung nicht beteiligen, sie aber weiterhin beobachten.
Jocelyne Lopez schrieb:Aber das merkst Du eben nicht, also brauche ich mich nicht die Mühe zu machen, Dir das weiter zu erklären, vergiss es.
Nachdem Du Dich fachlich schon lange disqualifiziert hast, hast Du Dich nun auch menschlich disqualifiziert.Jocelyne Lopez schrieb:Der Stammuser M_Hammer_Kruse, der notorisch in verschiedenen Foren nachhaltig durch Beleidigungen, Pöbelein und Hetzverhalten
(...)
hat sich jetzt eine erbärmlich Parodie
(...)
Dabei wird in hochgradig tendenziöser und dubiöser Form Verleumdungen und Beleidigungen (auch mit mehr oder weniger durchsichtigen politischen Hetzabsichten) gegenüber den Autoren und der Dokumentation dieser Forschungsgruppe gehetzt.
Sowohl der Betreiber dieses Hetzforums als auch der Profi-Pöbeler M_Hammer_Kruse, deren bürgerliche Identitäten leicht herauszufinden sind
Dass ich nichts dazu zu sagen hatte, ist eine glatte Lüge, auch wenn Du bis heute nie Stellung zu den vier offenen Punkten bezogen hast. Nebenbei bemerkt: Der erste offene Punkt wurde von mir erarbeitet.Jocelyne Lopez schrieb:Ich engagiere mich für die Freiheit der Wissenschaft und Forschung und für die moralische Verantwortung in der Wissenschaft. Und da hattest Du nichts dazu zu sagen.
Darüber hast Du nicht zu befinden.Jocelyne Lopez schrieb:Also schweig mal jetzt.
Du könntest trotzdem welche bekommen, auch wenn Dir das möglicherweise nicht angenehm ist.Jocelyne Lopez schrieb:Ich brauche Deine Kommentare nicht.
galileo2609 hat am 13.02.2006, 20:32 geschrieben, Beitrag # 3
in meinem Thread "Die Kritiker der Relativitätstheorie machen mobil!":
Hallo J.L.,
ist jetzt das Forum von astronews.com an der Reihe? Wieviele stehen noch auf der Liste?
Ich kann mich Mike nur anschließen:
1. in seinen Schlußfolgerungen über eine respektable Kritik der Relativitätstheorie
2. in der Bewertung deiner "Diskussionen" in so ziemlich allen Foren auf dem Web.
Ich möchte die Bitte an dich herantragen, dieses nette Forum mit weiteren Beiträgen zu verschonen.
Weiter kann ich allen anderen Foren-Usern hier nur empfehlen, auf die Beiträge von J.L. nicht einzugehen. Selbst wenn es am Anfang noch ganz nett und "sachlich" zugehen mag - es endet immer gleich. Letztendlich wußten sich die Webmaster anderer Foren nur mit einer Sperre zu helfen. Das muss hier nicht so weit kommen.
galileo2609