Gefahren durch die Experimente am CERN - LHC

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frosch411

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Hallo Frosch,

das könnte auch damit zu tun haben, dass Christen oftmals doch mehr Respekt vor ihren Diskussionspartnern haben und deswegen lästige Argumente nicht ignorieren und aussitzen, sondern reflektieren und einem Experten auch Kompetenz zuerkennen, dass er oder sie ihnen Know-How vermitteln kann. Und dass sie ausserdem längst widerlegte Thesen höchstens mal aus Versehen, aber nicht systematisch wiederholen.

Danke, auch eine gute Antwort.

Ach ja, was manchen Christen dort etwas sauer aufgestoßen ist, ist die Diskussion darüber, im LHC würde nach dem "Gott-Teilchen" gesucht werden und der "Urknall nachgemacht" würde. Wobei einhellig die Meinung vertreten wird, dass durch das Aufeinanderstoßen von Protonen niemals Gott gefunden werden kann und dass auch der LHC die Existenz oder Nichtexistenz von Gott beweisen kann.

o_o
 

alberto92

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Hallo Leute,
ich verfolge schon seit einiger Zeit diese Diskussion und hab mir auch schon meine Meinung gebildet :) ... allerdings hatte ich noch eine Frage oder ein Zweifel den ich euch bitten würde auszuräumen ;). Und zwar hatte Rössler in einem Video das Argument gebracht, dass zwar jährlich ca. 2-3 MSL enstehen würden, die Differenzgeschwindigkeit zwischen Erde und den Teilchen aber viel höher ist als beim CERN, da sie dort (falls ich richtig informiert bin) ~ 0 ist. Weiterhin sei die Masse der Erde nicht groß genug um die Löcher einzufangen.
Nun würde ich gerne wissen was ihr davon haltet ;).

EDIT: hier hab ich nochma den Link http://www.youtube.com/watch?v=_TjYobXKebM

Danke schonmal für eure Antworten
Grüße Albert :)
 
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Lina-Inverse

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Und zwar hatte Rössler in einem Video das Argument gebracht, dass zwar jährlich ca. 2-3 MSL enstehen würden, die Differenzgeschwindigkeit zwischen Erde und den Teilchen aber viel höher ist als beim CERN, da sie dort (falls ich richtig informiert bin) ~ 0 ist.
Das ist eine stark vereinfachte Darstellung, im LHC prallen die Protonen auch nicht frontal aufeinander, sondern nur in einem sehr spitzen Winkel nahe 180°. Frontal geht aufgrund der Konstruktion nicht. Des weiteren haben die Protonen im LHC nicht alle exakt die gleiche Energie. Für ein MBH von 1000 Protonenmassen genügt einen Restimpuls von ~650ev damit es die Fluchtgeschwindigkeit der Erde überschreitet (wurde hier im Thread bereits ausgerechnet).
Es ist also unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen das ein MBH vom LHC im Erdschwerefeld eingefangen wird, wenn man des weiteren bestimmte Annahmen trifft wie z.b. das MBH's nur durch Gravitation wechselwirken.

Das lässt ausser acht das ein MBH auch einen elektrische Ladung, sowie wahrscheinlich auch eine Farbladung trägt. Demnach bleiben alle MBH's, egal ob aus kosmischer Strahlung oder LHC in der Erde stecken, weil die elekrische bzw. Farbkraft um viele Grössenordnungen stärker ist als die Gravitation.

Für die Sicherheit ist das im übrigen alles irrelevant, da die Sicherheitsstudien den Fall das die MBH's eingefangen werden ohnehin berücksichtigt; da es sich um eine Worst-Case Abschätzung handelt.

Gruss
Michael
 
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galileo2609

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Hallo astronews,

ich denke, es ist an der Zeit, Entscheidungen zu treffen. Ich zitiere mal beispielhaft einige Posts der letzten Tage:
Der Thread hier ist mittlerweile in eine Lächerlichkeit gerutscht, worüber es sich nicht mehr Lohnt zu Diskutieren

Selbst die „Gegner“ oder „Beängstigten“ blödeln mit, warum? Rössler gibt kein Piep mehr ab, warum? Weil eben alles gesagt wurde was gesagt werden musste um die Sicherheit plausibel zu machen, einzig jene Aussagen die der Folgenden ähneln: „aber da ist noch ein Restrisiko, weil …“,
halten die Diskussion aufrecht, aber mit periodischer Wiederkehr. Macht es Sinn an geraden Tagen die Befürchtung zu lesen und an ungeraden Tagen die Falsifizierung, alle paar Tage erneut?
Es ist an Lächerlichkeit echt nicht mehr zu überbieten.
Warum ist dieser Thread noch offen?
Die letzten zehn Seiten dieses Threads hier scheinen mir verbal hochpotent und inhaltlich extrem verdünnt.
Wie unschwer zu erkennen ist, verliert das diskutierte Thema an innovativem Potential, sowohl was die Ansprache von Gefährdungsszenarien, die Formulierung offener Fragen, aber auch die Beantwortung dieser Herausforderungen angeht. Der Webmaster hat mit der Eröffnung der ' FAQ - Schwarze Löcher und CERN' den Anfang gemacht, die Abschlussbilanz zu diesem Vierteljahresthema aus naturwissenschaftlicher Sicht offen zu legen. Wie die Belebung der anderen Forenthreads zeigt, haben viele User ihr Engagement bereits wieder verlagert. Das Forum astronews ist damit nach dem letzten Strohfeuer des 'First Beam' am 10.09.2008 auf dem besten Weg zurück in die eigene Beschaulichkeit, sich mit seinen Kernthemen zu beschäftigen (selbst die Foren-cranks trauen sich wieder raus).

Dieser individuellen Reaktion entspricht auch eine korrespondierende Verschiebung der Aktivitäten innerhalb des 'LHC Widerstands'. Die Argumente sind ausgetauscht bzw. in Rechtsklagen hinterlegt, der 'schwierige Dialog', wo er noch blühen kann, ist besser beraten, sich andere Kanäle zu suchen, weil sich die Auseinandersetzung mit dem CERN/LHC mittlerweile in eine Arena verselbständigt hat, die weniger von Naturwissenschaftlern bewältigt werden kann, sondern eher die Kollegen aus den Fakultäten der Sozialwissenschaften fordert, und natürlich die Sicherheitsbehörden und Gerichte der 'CERN-Länder'.

Wir müssen feststellen, dass inzwischen auf seiten der 'Kritiker' des LHC Akteure die Szene bestimmen, in deren Einflussbereich neben Endzeitsehnsüchten und Apokalypsebeschwörungen als Naherwartungsprophezeiungen auch die begleitenden Abwehrreflexe kumulieren, die sich zu Gewaltphantasien und Todesdrohungen gegen die vermeintlichen Agenten des Weltuntergangs verdichten. Dieser Cocktail wird zusätzlich mit Versatzstücken aus bekannten Verschwörungstheorien und esoterischen Kontemplationen angereichert, und es ist weder erkennbar, dass diese empor gekommenen 'Meinungsbildner' dazu ein korrigierendes Wissen besitzen, noch dass sie diesen irrationalen Auswüchsen entgegentreten wollten.

Wir hatten eine geringe Chance, helfend und aufklärend zu wirken, als die Dipole noch nicht fest, sondern in der Orientierung waren. Das war die zweite Phase, die sich an jene erste anschloss, in der Menschen wie Walter L. Wagner und Otto E. Rössler nach dem Muster des 'RHIC Widerstands' im Zusammenspiel mit auf Quote zielenden Journalisten in asymmetrischer Kommunikation das Spiel mit den menschlichen Ängsten neu eröffnet hatten. Die zweite Phase war gekennzeichnet durch ein nachhaltiges (naturwissenschaftliches) Debunking dieser Ideologen. Im Vorgriff auf die FAQ Wer sind die sogenannnten "CERN-Kritiker?" steht als Résumé fest, dass es keine 'Theorie' der Sicherheitsgefährdung durch den LHC gegeben hat oder gibt. Jene, die sich als Advokaten von Sicherheitslücken oder 'Gefährdungsbeweisen' empfohlen haben, wurden letztlich als fachfremde 'scientific cranks' oder Luftnummern entlarvt, die in letzter Instanz mit Menschen auf dem 'Markt der Ängste' spekulierten.

In der zweiten Phase wuchsen aber die Akteure heran, die unbeeindruckt von dieser Diskussion unermüdlich in Online-Kommentaren, Blogs und Foren dafür sorgten, dass die Angstwelle vital gehalten wurde. Zu deren Erfolg trugen jene 'Journalisten' bei, die selbst nach den endgültigen Widerlegungen dem Chaoten aus Tübingen nichts entgegenzuhalten hatten als ein Mikrofon, in das dieser seine wirren Phantasien selbst noch um den 10.09. unhinterfragt hineinplappern durfte. Aus diesem unseeligen Konglomerat erwachsen jetzt die Trittbrettfahrer, die nicht mehr für eine rationale Ansprache erreichbar sind. Wir befinden uns endgültig in einer dritten Phase des 'LHC Widerstands', der allein auf einen verselbständigten Aktionismus setzt. Da finden naturwissenschaftliche Argumente kein Gehör mehr.

In dieser dritten Phase sind jetzt andere Mittel und Aufklärungen gefragt. Und die Frage ist, ob astronews da noch mitgehen kann und will. Diese Entscheidung sollte aber nicht mit den Füssen erfolgen, sondern durch ein klares Votum der User und des Webmasters, dass man mit den FAQ und deren Einzeldiskussion das Thema CERN/LHC endgültig abschliesst. Für Erörterungen der dritten Phase des 'LHC Widerstands' gibt es alternativ ja auch andere Plätze.

Grüsse galileo2609
 
F

fspapst

Gast
Hallo galileo2609, das ist ein gutes Schlusswort ! :)
Sprich: Ich bin dafür, den Thread zu schließen.

FS
 
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Orbit

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Für mich war es eine spannende Diskussion, und ich habe viel über Teilchen und Menschen gelernt in diesen dreieinhalb Monaten. Doch jetzt wird wieder anderes wichtiger. Das wird auch für Galileo und die übrigen tragenden Figuren in dieser Diskussionsrunde so sein. Da das Thema aber in der Öffentlichkeit immer noch bisant ist und in einigen Wochen erneut an Brisanz gewinnen wird, wird der Thread nach wie vor mehr als andere angeklickt werden. Kaum jemand wird aber noch bereit sein, diese über tausend Buchseiten lange Diskussion zu lesen und wird, wenn er /sie sich entscheidet auch etwas hinein zu schreiben, das schreiben, was er/sie sowieso geschrieben hätte. Und das wird kaum was Neues sein können. Immer häufiger würde man deshalb in Antworten einfach auf die im Aufbau begriffene FAQ-Seite verweisen. Der Thread hier würde zur blossen Relaisstation, und da es die gar nicht braucht, befürworte ich die Schliessung dieses Threads.
Orbit
 
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Sir Atlan

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Hallo Forum,

da wie oben beschrieben der Erkentnissgewinn mitlerweile gegen 0 tendiert, bin ich auch für eine Schließung dieses Threats.

Ich möchte mich aber vorher explizit für die geleistete Aufklärungsarbeit bedanken.

Konkret bei ralfkannenberg, galileo2609, Orbit, Aragorn, mac, Ich und alle anderen die ich vergessen habe.

Ich hätte im Verlauf dieses Threats niemals gedacht, daß Ihr diese Ausdauer an den Tag legen werdet und unermüdlich auf die immer wieder gleichen "Gegenargumente" eingegangen seit. Ihr habt dafür gesorgt, daß viele ihre Ängste als unbegründet sehen
und wieder gut schlafen können.

Vielen Dank an Euch alle

Sir Atlan
 
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Orbit

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Sir Atlan
Ich hab da wohl eher nur ein bisschen für Unterhaltung gesorgt, und ich möchte deshalb an meiner Stelle einen andern auf Deine Liste setzen, den User Ich. Er hat nämlich, wenn auch im Nachbarthread, Rössler stringent widerlegt. :)
Gruss Orbit
 
F

fspapst

Gast
Ich hab da wohl eher nur ein bisschen für Unterhaltung gesorgt, und ich möchte deshalb an meiner Stelle einen andern auf Deine Liste setzen, den User Ich. Er hat nämlich, wenn auch im Nachbarthread, Rössler stringent widerlegt. :)
Nun nimm das Lob hin und mach so weiter. Ohne Höllenhundgebelle wäre der Thread nicht so lesenswert gewesen. :)

Gruß
FS
 

Sir Atlan

Registriertes Mitglied
Ich hab da wohl eher nur ein bisschen für Unterhaltung gesorgt

Wenn Du 291 mal "nur" für Unterhaltung gesorgt hast, hast Du es zumindest geschafft, dieses sehr ernste Thema aufzulockern. Hier kann ich nur für mich sprechen aber ich fand es positiv :).

Sir Atlan

P.S.
Nun nimm das Lob hin und mach so weiter. Ohne Höllenhundgebelle wäre der Thread nicht so lesenswert gewesen. :)

WUFF - Genau
 
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Marc Fasnacht

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Besten Dank an Alle ernsthaft Argumentierenden hier im Forum

Um die Experimente am LHC doch noch vorübergehend aufzuhalten wäre das wohl einzig noch wirksame Instrument ein erfolgreiches gerichtliches Erwirken einer superprovisorischen Verfügung wegen Gefahrenverdacht weil explizit NEUE Physik herbeizertrümmert werden soll - die Risiken , die mit den Zertrümmerungen der Protonen (die in Paketen in bisanhin auf der Erde seit viereinhalb Milliarden Jahren nie erreichten Dichten miteinander interagieren werden) einhergehen, werden ex-Cathedra mit Verharmlosungen vom Tisch gefegt die an newton'sch anmutende Argumente anlehnen - mit Argumenten 'alter' Physik werden die Risiken von Experimenten zur Entdeckung 'neuer' Physik bagatellisiert.

Es soll ein HiggsFeld gefunden werden, dass die 'Gravitation' benannte und bis anhin nicht gut erklärbare 'vierte' Gundkraft der Physik besser verständlich machen soll - das dem HiggsFeld zugehörig postulierte Partikel, das HiggsBoson, wurde bezeichnendermassen lange God-Particle genannt.

Meine hochspekulativ erscheinende 'Privatthese', dass das GanzKleine mit dem GanzGrossen identisch ist oder in Wechselwirkung steht ist für mich persönlich DAS Beunruhigende an den dichtgepackten Protonen- und BleiIonenKollsionen - ich befürchte nicht so sehr schwarze Löcher die unaufhaltsam die Erde nihilisieren und auch nicht ganz so sehr, dass der Kosmos durch VacuumInstabilität kollabieren wird (obschon die verharmlosenden Hinweise auf die bereits früher erfolgten Kolisionsexperimente (RHIC) nicht wirklich Ungefährlichkeit belegend sind, weil am LHC mit 7mal höheren Energien experimentiert werden soll) , aber ich halte massive Auswirkungen auf die psychophysischen Wechselwirkungen der Lebewesen zumindest für möglich, diese haben sich in einem seit viereinhalb Milliarden Jahren nie so perturbierten 'Higgsfeld' evolutionär entwickelt und zumindest ein den Planeten umspannendes Schadendetektionsinstrument UND ganz vorsichtiges Hochfahren der Kollisionsenergien wäre wünschenswert und eigentlich selbstverständliche Verantwortungsübernahme der Experimentatoren.

Um solches allenfalls doch noch gerichtlich durchzusetzen, müsste Klage vor zuständigem Gericht erhoben werden und diese Klageformulierung sollte mitnichten mit Rösslers Theoremen ansetzen sondern damit, dass NEUE Physik explizit gesucht wird und dass der Vergleich mit dem kosmischen Teilchenbomardement in der Stratosphäre betreffs der Dichte der an den Kollisionen beteiligten Hadronen und der Lokalität der Kollisionen absolut nicht vergleichbar ist. Angefügt werden sollte dann auch, dass Rainer Plaga noch keine Gelegenheit hatte seine Theorie zu verteidigen,, V.Belinsky's Theorie unwiderlegt ist und die ungefährdende Handhabung allfälliger Relikcs/Remanents entsprechend Herrn Stöckers Patentantrag keineswegs geklärt ist - diese Aufzählung wäre wohl noch fortzusetzen.

Nebst dem EMRK wo die 'WienerInitiative' bereits Schiffbruch erlitten hat, bliebe noch ein allenfalls zuständiges Schweizer Bundesgericht - dasjenige, das für Nuklearbewilligungen zuständig ist, oder das ILO, das für Internationale Organisationen zuständig ist. Kostenpunkt, nur um das Gericht zur Arbeitsaufnahme zu bewegen, ist ca. 30'000sFr.. Bei Niederlage vor Gericht und auch bei nur provisorischem Erfolgsfalle müsste die klageführende Person massive Schadenersatzansprüche des CERN gewärtigen.

Dazu wäre ich noch immer bereit, doch fehlt mir einerseits ein vor zuständigem Gericht zugelassener Rechtsanwalt und andererseits die benötigten Finanzmittel um die Gerichtskosten vorauszubezahlen.

Auch falls dem CERN gerichtlich doch noch ein Riegel hin zu vorsichtigem Experimentieren geschoben werden könnte, würden solche Versuche wohl sonstwo auf der Welt in Bälde durchgeführt werden - allerdings würde ein Erfolg vor Gericht der dringlich erwünschten Debatte zu den Unwägbarkeiten von Experimenten zur Herbeiführung 'NEUER'-Physik Zeit geben und so könnte der wohl durchaus nicht böswillige Tunnelblick der Experimentierenden hin zur Betrachtung der Gesamtheit des Lebens überwunden werden. Doch leider ist dies wohl allzu optimistische Utopie.

Betreffs Artikulation, dass da Risiken sind, bin ich Herrn Rössler dankbar - er hat, obzwar wohl wissentlich mit unstimmigen Gleichungen, mit massivem persönlichen Einsatz auf die Risiken hingewiesen und mich so erst auf die Problematik nachhaltig aufmerksam gemacht - die nun nurmehr emotionale Agitation und keineseswegs zielführende Argumentation betreffs seiner Theoreme zu schwarzen Löchern erscheint heute leider als das beste Mittel CERNs auch berechtigte Sorgen zu den Unwägbarkeiten der HadronenZertrümmerungen zum langersehnten Erreichen 'Neuer Physik' lächerlich zu machen.

Ich bin NICHT gegen die Experimente an und für sich - ich wünschte mir die Experimente vorsichtig angegangen UND mit ausreichender Achtsamkeit auf die mit den Experimenten potentiell einhergehenden aber offenbar gänzlich unbedachten Risiken für das Leben an und für sich durch Wechselwirkungen auf Quantenebene.

Mit ehrlich bestem Dank an Alle ernsthaft Argumentierenden hier im Forum und mit ehrlichem Willen niemandem Beleidigungen nachzutragen - freundliche Grüsse!
Marc Fasnacht

p.s. ich erlaube mir interessierte 'stille' Leser darauf hinzuweisen, dass LHC-kritische Aspekte dieses Threads einerseits durchaus 'parteisch' andererseits aber mit weitgehender Kommentierungsfreiheit auf www.achtphasen.net/index.php fortgesetzt werden.
 
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F

fspapst

Gast
Recht auf Nichtwissen

....- die Risiken , die mit den Zertrümmerungen der Protonen (die in Paketen in bisanhin auf der Erde seit viereinhalb Milliarden Jahren nie erreichten Dichten miteinander interagieren werden) einhergehen, werden ex-Cathedra mit Verharmlosungen vom Tisch gefegt die an newton'sch anmutende Argumente anlehnen - mit Argumenten 'alter' Physik werden die Risiken von Experimenten zur Entdeckung 'neuer' Physik bagatellisiert.
Hallo Marc Fasnacht,

und nochmals: Eine irgendwie geartete "neue Physik" wird auf der gesicherten Basis aufbauend und deren gesicherte Erkenntnisse nicht wiederlegen, sondern ergänzen.
Solange Sie nicht einmal das verstanden haben, erwarte ich von Ihnen nur Gedankenmüll.

Hier nochmal die wichtigsten Fakten an einem Stück zum nachlesen: LINK
Ich vermute, dass Sie nicht ein einziges der geposteten Argumente verstanden haben, sonst würden Sie nicht so sprachgewand, nichtssagend argumentieren. Das liegt anscheinend an Ihrem "Nichtwissen(wollen)".
Wie ich heute gehört habe, gibt es ein Recht auf Nichtwissen. Das scheint hier im Thread, auch von Ihnen penetrant vertreten zu werden, was wiederum ein Adabsurdum ist, genau wie das Unverständniss seitens einiger Kritiker, denn wer in einem Forum aktive ist, sollte sich austauschen wollen. Ansonsten ist eine Website die bessere Alternative seine Meinung zu äußern. Da kann wenigsten kein vernünftiger Mensch was vernünftiges dazu beitragen.
...das dem HiggsFeld zugehörig postulierte Partikel, das HiggsBoson, wurde bezeichnendermassen lange God-Particle genannt.
Meinen Sie das jetzt ernst?
...Meine hochspekulativ erscheinende 'Privatthese', ..... halte massive Auswirkungen auf die psychophysischen Wechselwirkungen der Lebewesen .... perturbierten 'Higgsfeld' evolutionär entwickelt .... Schadendetektionsinstrument ....
Für esotherisches Geschwafel bekommen Sie von mir eine 1+
...Um solches allenfalls doch noch gerichtlich durchzusetzen......
Rufen Sie jetzt doch noch zum Sturm auf die Maschiene?
...as Gericht zur Arbeitsaufnahme zu bewegen, ist ca. 30'000sFr.. B..
Geht es Ihnen doch nur um Geld?
..die nun nurmehr emotionale Agitation ..
Treffer

...aber offenbar gänzlich unbedachten Risiken für das Leben an und für sich durch Wechselwirkungen auf Quantenebene...
Auch das Leben basiert auf gesicherten Quantenfunktionen.

... mit ehrlichem Willen niemandem Beleidigungen nachzutragen ...
Seien Sie beruhig. Wenn Sie mir nachtraged sind zu meinen Meinungsäußerungen so bin ich damit einverstanden. Auch nach dem Ableben der Erde (in ca. 2 Mr Jahren) werde ich Ihnen nichts nachtragen, auf welcher Ebene (z.B. Higgsfeld-Qunaten-Farbvibrationen) wir uns dann auch immer Treffen mögen.

Gruß
FS
 
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Orbit

Registriertes Mitglied
Marc Fasnacht
Das Higgsfeld wird ja, wenn überhaupt, am LHC nicht erschaffen, sondern nur detektiert. Und wenn es tatsächlich detektiert würde, dann ginge man davon aus, dass es von Anbeginn existiert hätte. Und in diesem Higgsfeld hätten sich seither unzählige Supernovas und GRBs ereignet. Solche Ereigneisse sind aber im Vergleich mit den Kollisionsenergien im LHC wie Wasserstoffbomben im Vergleich zu einem Zündhölzchen. Und jetzt komm nicht mit der grossen Entfernung; denn Du bist es, der die Simultaneität im Higgsfeld erfunden hat.
Und somit beisst sich Deine Privattheorie

aber ich halte massive Auswirkungen auf die psychophysischen Wechselwirkungen der Lebewesen zumindest für möglich, diese haben sich in einem seit viereinhalb Milliarden Jahren nie so perturbierten 'Higgsfeld' evolutionär entwickelt

selbst in den Schwanz.
Doch ich bin überzeugt, selbst wenn Du dieses kosmologische Argument einsehen könntest, würdest Du bald neue Strohhälmchen finden, mit welchen Du das Feuer unter dem Topf, in dem Dein Angstbrei kocht, nähren könntest.
Auch mit Phantomhälmchen vom Stoppelfeld der längst abgeernteten Argumente versuchst Du immer wieder Agitation zu betreiben:

Um solches allenfalls doch noch gerichtlich durchzusetzen, müsste Klage vor zuständigem Gericht erhoben werden und diese Klageformulierung sollte mitnichten mit Rösslers Theoremen ansetzen sondern damit, dass NEUE Physik explizit gesucht wird und dass der Vergleich mit dem kosmischen Teilchenbomardement in der Stratosphäre betreffs der Dichte der an den Kollisionen beteiligten Hadronen und der Lokalität der Kollisionen absolut nicht vergleichbar ist. Angefügt werden sollte dann auch, dass Rainer Plaga noch keine Gelegnheit hatte seine Theorie zu verteidigen und V.Belinsky's Theorie unwiderlegt ist - diese Aufzählung wäre wohl noch fortzusetzen.

Wenn ich mir vorstelle, dass Du hier die ganze Zeit mitdiskutiert hast!
Deine Lernresistenz ist kaum zu überbieten, und wenn Du nun gar den Magen hast, hier zu einer juristischen Kampagne gegen das CERN aufzurufen, dann darfst Du Dich nicht wundern, wenn man hier über Dich nur noch den Kopf schüttelt.

Orbit
 
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katzenjammer

Registriertes Mitglied
Hallo Herr Fasnacht!

Verstehe ich Sie richtig, dass Sie im Grunde, genau wie die meisten (Natur-)Wissenschaftler, ein "Platoniker" sind, im Sinne dieses Artikels:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,375489,00.html

Das würde mir Ihre hartnäckige These, das Große und das Kleine wären das Gleiche, erklären. Von der gleichen Vorstellung geht auch eine wie auch immer geartete "Weltformel" oder "Neue Physik" aus.

Ich plädiere für die Sichtweise von Niels Bohr. Danach wären "das Große" und "das Kleine" zwei Seiten einer Medaille - aber eben ZWEI Seiten, die auch immer, immer, immer zwei VERSCHIEDENE Seiten bleiben, egal, wie oft man hinguckt.

Also, ich kann mich mit der Vorstellung abfinden.

Freundliche Grüße
 
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pauli

Registriertes Mitglied
Marc, halt endlich die Klappe und dich aus Dingen raus, von denen du nichts verstehst, weder Wissenschaftler noch Gerichte interessieren sich für krude Privattheorien von Laien wie uns.

Wenn ihr diese Klagenummer durchzieht werdet ihr nur zu noch größeren Witzfiguren in einem Deppenkabinett.
 
F

fspapst

Gast
Wie im Außen, so im Innen

Das würde mir Ihre hartnäckige These, das Große und das Kleine wären das Gleiche, erklären.
Der Ausspruch "Wie im Großen, so im Kleinen" wird auf Hermes Trismegistos zurück geführt. (Auch und dazugehörig: Wie im Außen, so im Innen)
Das soll Ausdruck dafür sein, was im Staat geschiet, geschiet auch in der Familie des Volkes, und anders herum.
Mehr spirituell gesehen: So wie man Denkt, so Gott die Welt lenkt.

Und ich denke, dem Fasnacht kann man schöne Fastnacht in Kölln wünschen. Dort kann er sich ja als Schwarze Loch verkleiden und die Welt verschlucken. Bis dahin ... gute Angst......

@Webmaster: Bitte bitte schließe diesen Thread! :eek::eek::eek:


Gruß
FS
 
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