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Thema: V774104: Der neue "Zwergplanet" und das entfernteste Objekt im Sonnensystem

  1. #21
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen,

    und wenn das nicht der neue 2015 BP519 ist gebe ich einen aus.


    Freundliche Grüsse, Ralf
    Zumindest heute musst du keinen ausgeben: https://twitter.com/StephHamy820/sta...47257997520897
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  2. #22
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    Steinkugel ~150Mio KM von gelben Zwergstern entfernt im Orionarm der Milchstraße
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    Schade eigentlich. Eine Runde Spacewurz für alle, wäre doch lustig gewesen.

  3. #23
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    Zitat Zitat von Bynaus Beitrag anzeigen
    Zumindest heute musst du keinen ausgeben:
    Hallo Bynaus,

    wenn Du Dir die Datenbank vom Minor Planet Center für TNO, d.h. ohne Zentauren, anschaust, deren Bahnneigung mindestens 44° beträgt (damit wir auch die Eris dabei haben ), dann liefert das gerade mal 14 hits. Jenseits vom Kuiper-Cliff sind gerade mal 2 (Buffy und der Inner Oort Coud-Planetoid 2014 SS349) und extrem (a > 150 AU) ist nur Caju, wobei der es gleich auf a=430 AU bringt.

    Das Risiko, dass sich da geich zwei Neuentdeckungen mit einer so hohen Bahnneigung ergeben haben, die beide auch noch hoch-extreme Umlaufbahnen haben, war also doch eher gering


    Da sowas im Büro gesperrt ist:

    Discovery and Dynamical Analysis of an Extreme Trans-Neptunian Object with a High Orbital Inclination (J. C. Becker, T. Khain, S. J. Hamilton, F. Adams et al.)

    Das indes verstehe ich nicht:
    The newly discovered body 2015 BP519 is the most extreme TNO found to date.
    Ganz adhoc fällt mir da die Sedna ein: die ist mehr extrem als Caju. Und auch "uo3L91", also der Inner Oort Coud Planetoid 2013 SY99 mit dem dritt-höchsten bekannten Perihel bei q=49.96 AU, ist deutlich extremer als Caju.

    Insgesamt findet man 7 TNO (also solche mit q > 30 AU) mit a > 400 AU, von denen 6 eine weitere grosse Halbachse aufweisen als Caju.

    Von der Grösse her ist er allerdings nach der Sedna mit Abstand vor dem drittklassierten auf Platz 2.


    Freundliche Grüsse, Ralf

  4. #24
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    Und auch "uo3L91", also der Inner Oort Coud Planetoid 2013 SY99 mit dem dritt-höchsten bekannten Perihel bei q=49.96 AU
    Hallo zusammen,

    dass das bitte nicht missverstanden wird: von den Inner Oort Coud Planetoiden hat 2013 SY99 das dritt-höchste bekannte Perihel; von allen bekannten TNO hat er das siebt-höchste Perihel, da man noch vier TNO der äusseren Buffy-Gruppe mit höheren Perihelia kennt:

    2014 FZ71: q=55.90 AU
    2014 FC72: q=51.67 AU
    2004 XR190: q=51.08 AU
    2015 FJ345: q=50.73 AU

    Die beiden mittleren sind übrigens im hydrostatischen Gleichgewicht, also Zwergplaneten-Kandidaten.

    Sie sind allerdings in einer schönen 3:1 Umlaufbahn-Resonanz oder 4:1 Umlaufbahn-Resonanz zum Neptun oder wie die Buffy in einer etwas weniger schönen Umlaufbahn-Resonanz, hat dafür aber eine hohe Bahnneigung.

    Falls es der "3.Sednoid" von Twitter in ein paper schafft, hätte der allerdings das dritthöchste bekannte Perihel bei q ~ 65 AU. Mit a ~ 1000 AU wäre dieser ebenfalls ziemlich hoch-extrem.


    Freundliche Grüsse, Ralf

  5. #25
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    wenn Du Dir die Datenbank vom Minor Planet Center für TNO, d.h. ohne Zentauren, anschaust, deren Bahnneigung mindestens 44° beträgt (damit wir auch die Eris dabei haben ), dann liefert das gerade mal 14 hits. Jenseits vom Kuiper-Cliff sind gerade mal 2 (Buffy und der Inner Oort Coud-Planetoid 2014 SS349)
    Hallo zusammen,

    an sich ist die Situation der hohen Bahnneigungen betrachtet im Zusammenhang der Perihelia ganz interessant.

    Wir wollen im Folgenden stets Planetoiden mit Bahnneigungen über 44° betrachten.


    Wie gestern gesehen kennt man 14 TNO, d.h. sie haben Perihelia q > 30 AU (jenseits der Neptunbahn) und die grösste vorkommende Bahnneigung beträgt 54°.1 .


    Nehmen wir nun die Zentauren jenseits der Uranusbahn hinzu, d.h. q > 20 AU, so erhöht sich die Zahl der Hits auf 20. Vier der sechs neu hinzugekommenen Zentauren haben Bahnneigungen über 54.1°; einer 0.1° höher, einer ist hochgeneigt bei 78°, das ist (127546) 2002 XU93, der lange Zeit der Kuipergürtel-Planetoid mit der höchsten bekannten Bahnneigung war, und zwei von ihnen sind sogar retrograd, bei 103.4° und bei 110.1° allerdings eher polar, also etwas mehr als senkrecht zur Ekliptik. Diese beiden sind ebenfalls wohlbekannt, und zwar von den Planet Nine-Überlegungen: der erste ist "Drac" und der zweite ist "Niku".


    Nehmen wir nun die Zentauren jenseits Saturnbahn hinzu, d.h. q > 10 AU, so erhöht sich die Zahl der Hits auf 32. Immer noch nicht so wahnsinnig viele, doch nun findet sich noch ein weiterer Planetoid mit 78° Bahnneigung und zwischen ihm und (127546) 2002 XU93 mit ihren 78° Bahnneigung und Drac finden sich nun 3 weitere Planetoiden mit polaren Umlaufbahnen und zusätzlich jenseits der 110.1° des Niku finden sich nun noch zwei weitere Planetoiden mit einer Bahnneigung von 144° und fast 162°. Beide haben ihre Perihelia bei q ~10 AU, also in der Nähe des Saturn.


    Nehmen wir nun die Zentauren jenseits Jupiterbahn hinzu, d.h. q > 5 AU, so erhöht sich die Zahl der Hits auf 49. Immer noch nicht so wahnsinnig viele ... Zwei von ihnen haben Bahnneigungen von 141° und 143° un deiner stellt sogar geringfügig einen neuen Record auf und hat eine Bahnneigung von gut 165°. Fehlen nur noch 15°, um "flach" retrograd zu sein.


    Betrachten wir nun alle Planetoiden, so erhöht sich die Zahl massiv auf 688 Exemplare. Die meisten von ihnen, nämlich 451 Exemplare, sind sogar Mars-Crosser. - Acht von ihnen überteffen den vorherigen Rekord und die höchste Bahnneigung in der MPC-Datenbank liegt bei 175.1°, allerdings sind diese neuen Rekordhalter ausnahmslos Hauptgürtel-Planetoiden mit Perihelia zwischen 2.74 AU < q < 5 AU.


    Man muss dann noch ein bisschen aufpassen, denn wenn man nach den Bahnneigungen sortiert so liegt da auf Platz 13 ein Planetoid "S/2003 J 5", der ein Perihel von 0.12 AU hat. Das ist natürlich Unsinn, denn S/2003 J 5 ist ein hochgeneigter Jupitermond.


    Freundliche Grüsse, Ralf

  6. #26
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    noch vier TNO der äusseren Buffy-Gruppe mit höheren Perihelia kennt:

    2014 FZ71: q=55.90 AU
    2014 FC72: q=51.67 AU
    2004 XR190: q=51.08 AU
    2015 FJ345: q=50.73 AU

    Die beiden mittleren sind übrigens im hydrostatischen Gleichgewicht, also Zwergplaneten-Kandidaten.

    Sie sind allerdings in einer schönen 3:1 Umlaufbahn-Resonanz oder 4:1 Umlaufbahn-Resonanz zum Neptun oder wie die Buffy in einer etwas weniger schönen Umlaufbahn-Resonanz, hat dafür aber eine hohe Bahnneigung.
    Hallo zusammen,

    zu dieser Gruppe wurde ein weiterer Planetoid entdeckt:

    2015 KQ174: q=49.31 AU

    Er befindet sich in einer 2:5 Umlaufbahn-Resonanz mit dem Neptun; sein Durchmesser dürfte zwischen denjenigen der beiden o.g. Planetoiden 2015 FJ345 und 2014 FZ71 liegen, also 100-150 km.

    Somit wurde in weniger als 1 Woche die Entdeckung zweier Planetoiden bekannt gegeben, deren Perihelia zu den zehn höchsten unseres Sonnensystems gehört, nämlich der "3.Sednoid" 2015 TG<sub>387</sub> auf Platz 3 und 2015 KQ174 auf Platz 8.


    Freundliche Grüsse, Ralf

  7. #27
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    Ich wusste nicht so recht, wo einstellen, also mal einfach hier: Ein neues arxiv-Preprint, das Bahnen für Flüge zu 45 grossen KBOs "und Pluto" (warum schreiben die nicht einfach 46 KBOs?) rechnet.

    https://arxiv.org/abs/1810.07811
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  8. #28
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    Zitat Zitat von Bynaus Beitrag anzeigen
    zu 45 grossen KBOs "und Pluto" (warum schreiben die nicht einfach 46 KBOs?)
    Hallo Bynaus,

    hast Du nicht gesehen, wer der dritte Autor ist ?


    Was anderes: hast Du das Entdeckungspaper des 2013 SY99 gesehen, das ich hier angesprochen habe ?


    Freundliche Grüsse, Ralf

  9. #29
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    Hallo Ralf - erst nachdem ich den Beitrag geschrieben hatte...

    Ich hab das Paper gesehen, aber noch nicht die Zeit gefunden, es auch zu lesen. Danke für den Link!
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  10. #30
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    Standard Neues entferntestes Objekt 2018 VG18

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    Hallo zusammen,
    seit dem 17. März gibt das MPEC die Daten zu einem neuen fernsten Objekt im Sonnensystem bekannt.
    Es handelt sich dabei um 2018 VG18, nicknamed “Farout”
    2018 VG18 was discovered as part of the team’s continuing search for extremely distant Solar System objects, including the suspected Planet X, which is sometimes also called Planet 9.
    Das Objekt mit ca. 500 km Durchmesser wurde in rund 120 AU im Rahmen der Suche nach Planet X (bzw. Planet 9) gefunden.
    Den Angaben zufolge reiht es sich gut in die Reihe der anderen Objekte ein, die eine Spur zu diesem weit entfernten Planeten liefern könnten:
    ... it was found in a similar location on the sky to the other known extreme Solar System objects, suggesting it might have the same type of orbit that most of them do. The orbital similarities shown by many of the known small, distant Solar System bodies was the catalyst for our original assertion that there is a distant, massive planet at several hundred AU shepherding these smaller objects.
    2018 VG18 befindet sich derzeit also in einer ähnlichen Entfernung wie die Voyager-Sonden und damit außerhalb der Heliopause.
    Dass mit dieser das Sonnensystem noch nicht überwunden ist, muss in den meisten populärwissenschaftlichen Medien allerdings noch ankommen
    Geändert von FrankSpecht (18.12.2018 um 04:23 Uhr)
    cs, Frank
    frank-specht.de

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