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Thema: Die Weltformel (TOE) und die Bedeutung für die Wissenschaft

  1. #1
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    Standard Die Weltformel (TOE) und die Bedeutung für die Wissenschaft

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    Hallo Ihr Lieben,
    sollte man irgendwann zu der Weltformel gelangen, welche Auswirkungen wird sie auf die Wissenschaft haben?
    MfG
    Rena
    Jeder Mensch und jedes Land auf dieser Erde - das sind WIR
    R.J.

  2. #2
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    Zitat Zitat von UfoYesYouTuber Beitrag anzeigen
    sollte man irgendwann zu der Weltformel gelangen, welche Auswirkungen wird sie auf die Wissenschaft haben?
    Hallo Rena,

    zum einen wird sich vieles vereinfachen, weil man dieselben Formeln für verschieden aussehende Sachverhalte verwenden kann, und zum anderen wird sie unser Verständnis von der Welt wesentlich verbessern, weil man dann die zugrundeliegenden Mechanismen in der Physik besser versteht. Das hat dann auch den Vorteil, dass man besser in noch unerforschte Bereiche hinein extrapolieren kann, während man heutzutage eben dann zusätzliche Annahmen treffen muss, die zwar plausibel erscheinen mögen, von denen man aber eben nicht weiss, ob sie richtig sind oder nicht.

    In der Praxis indes wird sich wohl wenig ändern, da die bestehenden Formeln insgesamt einfacher lösbar sein dürften als die mathematischen Ausdrücke einer Weltformel.

    Ich bin mir aber nicht sicher, was Du unter dem Begriff einer Weltformel oder einer Theory of Everything (TOE) verstehst. Üblicherweise versteht man darunter die Vereinheitlichung der 4 Grundkräfte, also der starken Wechelwirkung, die den Atomkern trotz gleicher Ladungen zusammenhält, der elektromagnetischen Wechselwirkung, der schwachen Wechselwirkung, die für gewisse radioaktive Zerfälle verantwortlich ist, sowie der Gravitation.

    Die beiden mittleren, also die elektromagnetische und die schwache Wechselwirkung, konnten bereits im Rahmen des sogenannten Standardmodells vereinheitlicht werden, deren experimenteller Nachweis gelang im Jahre 1983 am CERN mit dem Nachweis der 3 intermediären Bosonen, des W+, W- und Z0-Bosons.

    Seit Jahrzehnten versuchen die Theoretiker, auch die starke Wechselwirkung hinzuzunehmen; das sind dann die sogenannten GUT's, die Grand Unified Theories. Diese sind dann "jenseits des Standardmodells", falls Dir mal dieser Begriff über den Weg laufen sollte. Eine der einfachsten Varianten ist diejenige mit der Supersymmetrie und hier könnte es auch einen Bezug zur experimentellen Physik geben, da nämlich der leichteste supersymmetrische Partner stabil wäre und dieselben Eigenschaften aufweist, die man vom Baustein der Dunklen Materie erwartet. Obgleich der so leicht ist ist er schwerer als alle derzeitig bekannten Elementarteilchen und entsprechend ist es noch nicht gelungen, den leichtetesten supersymmetrischen Partner experimentell nachzuweisen.

    Nach dem Nachweis des Higgs-Boson hat jemand versucht, einige Zerfallsreihen dieses Bosons besser zu erklären, wenn da ein supersymmetrischer Partner des Top-Quarks, also das sTop-Teilchen, involviert wäre. Das ist ebenfalls eine Physik jenseits des Standardmodells, allerdings vermute ich, dass sich dieser Ansatz mit aktuelleren Daten besser im Rahmen des Standardmodells erklären lässt. Jedenfalls habe ich nichts mehr in diesem Zusammenhang gehört.

    Was die zusätzliche Vereinheitlichung mit der Gravitation anbelangt, so gibt es zwar zahlreiche Ansätze, ein wirklicher Durchbruch konnte hier aber noch überhaupt nicht erzielt werden.


    Freundliche Grüsse, Ralf
    Geändert von ralfkannenberg (28.02.2014 um 14:45 Uhr)

  3. #3
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    zum einen wird sich vieles vereinfachen
    Hallo Ralf,

    das sehe ich deutlich pessimistischer. Ich meine auch, dass man darauf hinweisen sollte, dass es gar nicht gesichert ist, dass es so etwas jemals geben wird. Die verschiedenen Fachbereich in der Physik, wie Stringtheorie oder Relativitätstheorie haben dazu z.T. auch verschiedene Ansichten.
    MfG

  4. #4
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    Zitat Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
    das sehe ich deutlich pessimistischer. Ich meine auch, dass man darauf hinweisen sollte, dass es gar nicht gesichert ist, dass es so etwas jemals geben wird. Die verschiedenen Fachbereich in der Physik, wie Stringtheorie oder Relativitätstheorie haben dazu z.T. auch verschiedene Ansichten.
    Hallo Bernhard,

    ich wollte nicht als notorischer Miesmacher dastehen. Tatsächlich lehrt die Erfahrung, dass wenn eine Frage endlich beantwortet wurde, sich inzwischen mindestens 2 neue eröffnet haben.

    Und die elektroschwache Vereinheitlichung mit ihren ungebrochenen und gebrochenen Teilchen ist für den Laien auch nicht gerade leicht verdauliche Kost.


    Freundliche Grüsse, Ralf
    Geändert von ralfkannenberg (28.02.2014 um 15:28 Uhr)

  5. #5
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    Zitat Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
    ich wollte nicht als notorischer Miesmacher dastehen.
    Musst Du auch nicht. Man kann es auch so formulieren, dass man den Laien das Recht zugesteht, eben wie ein Wissenschaftler, die Aussage eines Wissenschaftlers (in diesem Fall A. Einstein u.a.) kritisch zu hinterfragen.

  6. #6
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    Zitat Zitat von UfoYesYouTuber Beitrag anzeigen
    welche Auswirkungen wird sie auf die Wissenschaft haben?
    Big Partytime.

    Gruß,
    Dgoe

  7. #7
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    Hallo Ihr Lieben,

    vielen Dank und vor allem an Ralf. (So eine lange Antwort habe ich von Dir Ralf noch nie bekommen. )
    Oh man, es ist so schön in eure Welt eintauchen zu dürfen, auch wenn ich nicht immer alles verstehe (Die Berechnungen.) Ich beneide euch. Es ist nicht schön so was zu sagen, aber ich bin ehrlich.
    Ich freue mich über jede Kleinigkeit, die ich aus eurer Welt verstanden habe.

    Glaubt ihr, wird man irgendwann das ganze Universum verstehen können? (Ich meine EUCH )

    MfG
    Rena
    Jeder Mensch und jedes Land auf dieser Erde - das sind WIR
    R.J.

  8. #8
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    Zitat Zitat von UfoYesYouTuber Beitrag anzeigen
    vielen Dank und vor allem an Ralf. (So eine lange Antwort habe ich von Dir Ralf noch nie bekommen. )
    Hallo Rena,

    gerne geschehen.

    Zitat Zitat von UfoYesYouTuber Beitrag anzeigen
    Oh man, es ist so schön in eure Welt eintauchen zu dürfen, auch wenn ich nicht immer alles verstehe (Die Berechnungen.) Ich beneide euch. Es ist nicht schön so was zu sagen, aber ich bin ehrlich.
    Es geht mir da nicht viel anders als Dir, nur mit der Zeit gewöhnt man sich daran und es stört mich dann nicht mehr. Im Studium haben die meisten nicht kapituliert, weil sie eine Prüfung nicht geschafft hätten, sondern weil sie das nicht ertragen haben und aufgehört haben. Zumindest in der Mathematik ist die Prüfungsnote weniger mit dem eigenen Verständnis als vielmehr mit der Zeit, die man für die Vorbereitung investiert hat, korreliert. Ohne das wären die Durchfallraten vermutlich bei 95% ...


    Zitat Zitat von UfoYesYouTuber Beitrag anzeigen
    Glaubt ihr, wird man irgendwann das ganze Universum verstehen können? (Ich meine EUCH )
    Ich vermute, dass die Antwort hierauf "nein" lautet. Es erinnert mich aber an folgendes Zitat:

    "Glücklich der Mensch, dessen Träume nicht durch Erfüllung zerstört werden"
    Man darf sich also auch an den kleinen Dingen erfreuen, ohne sich deswegen irgendwie minderwertig fühlen zu müssen.


    Freundliche Grüsse, Ralf

  9. #9
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    Hi Rena,

    sollte man irgendwann zu der Weltformel gelangen, welche Auswirkungen wird sie auf die Wissenschaft haben?
    dann ist 1 Frage von unzähligen beantwortet. Viele Studenten müssten dann auch diese Formel noch verstehen lernen. Also erstmal noch mehr lernen.
    Und alle anderen offenen Fragen müssten immernoch erforscht werden.

    Ich bin mir zudem sehr sicher, daß diese Frage noch lange auf eine Antwort warten wird. Vermutlich wird man vorher noch einiges an neuer Mathematik erforschen/definieren müssen. Und wenn sie beantwortet ist, dann hat das immernoch wenig oder garkeine Auswirkung auf unser normales tägliches Leben.

    Wird Dein Schnitzel in der Pfanne leckerer, wenn morgen jemand die Antwort darauf findet, wie man Krebs, Leukämie oder sonst eine Krankheit behandeln kann? Fährt Dein Auto davon besser? Braucht es deswegen weniger Benzin? Wird ne Schallplatte davon "knacksfrei"?

    Es ist eine Sache, etwas zu verstehen und eine andere, daraus im täglichen Leben ein Produkt oder ein neues Verfahren zu erfinden.

    Wir "wissen" seit über 50 Jahren, wie sich schwere Atome aus Wasserstoff "machen" lassen. Also theoretisch wissen wir, wie man Gold oder Platin aus häufiger in der Natur vorkommenden Atomen "machen" kann. Die Frage nach dem Stein der Weisen ist also beantwortet. Nutzen wir jetzt dieses Wissen? Stellen wir tonnenweise Gold, Platin oder andere, dringend benötigte Metalle aus Wasserstoff her? Nö. Wir suchen die nach wie vor im Gelände und "buddeln" sie aus. Weil es derzeit wirtschaftlicher ist.

    Langfristig könnte uns die "Weltformel" zu verbesserten Raumschiffantrieben führen. Zur Beherrschung der Gravitation. Umweltfreundliche Energieerzeugung, Abschirmung von EM-Strahlung... Damit könnte dann eine Besiedelung des Weltraums mit Habitaten, der Mondoberfläche, Marsoberfläche... machbar sein...

    Grüße
    Sissy

  10. #10
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    Zitat Zitat von Sissy Beitrag anzeigen
    Wird ne Schallplatte davon "knacksfrei"?
    Old school. Sehr sympathisch!
    Geht aber heute alles schon längst. Mit Algorithmen, danach MP3. Die Platte dann bei Ebay zum Besten geben...


    Gruß,
    Dgoe

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