Meteoritenereignis über Tscheljabinsk

Kosmo

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In der russischen Region Tscheljabinsk im Ural ist ein Meteorit niedergegangen. Dabei kam es scheinbar zu einer Explosion. Hunderte Menschen sollen verletzt worden sein.
 

Entro-Pi

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Die Explosion ist erstaunlich heftig gewesen. Wie groß und schnell wird das Ding wohl gewesen sein?
 

Kosmo

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Gut, dass manche Russen das Hobby haben, ihre Autofahrten zu filmen. So entstand eine wirklich brauchbare Aufnahme des Ereignisses (aus sicherer Entfernung). Klick.
 

Kickaha

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Brocken

Namaste,


Es wird spekuliert, ob der Meteoritenschauer mit Asteroid 2012 DA14 korrespondiert.
Gibt es schon belastbare Hinweise dazu?
Die Flugbahn der Meteoriten sollten ja bekannt sein bei so vielen Photos und Videos.


Gruß
Til.
 

Kosmo

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Es wird spekuliert, ob der Meteoritenschauer mit Asteroid 2012 DA14 korrespondiert.
Ich denke dafür ist die Entfernung der Objekte zu groß. Ich halte das Ganze für einen (riesigen) Zufall.

edit: was der aktuelle astronews-Artikel quasi bestätigt.
 
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UMa

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Hallo Entro-Pi,

ich habe mal etwas mit dieser Seite rumprobiert
http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

Mit Durchmessern von 10 bis 40m(**) erhalte ich, je nach Zusammensetzung, Geschwindigkeit und Winkel, Effekte, die mit den Beobachteten ähnlich sein könnten. Das ganze ist aber noch höchst Spekulativ. Ich bin von den zerbrochenen Scheiben ausgegangen.
Die Energie läge dann in der Größenordnung von Bereich von 1Mt TNT.
Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Auswirkungen (auf dieser Seite) eher unterschätzt und damit die Größe eher überschätzt wird, da ich die Auswirkungen einer 1Mt Explosion stärker einschätzen würde, als jene die bisher berichtet wurden.

Grüße UMa

Nachtrag: Auf der Seite
http://nachrichten.t-online.de/ural...meteoritenregen-in-russland/id_62173948/index
steht jetzt was von
"ESA-Ingenieur Rainer Kresken: ... einen Meter groß war, würde ich schätzen, oder zwei ..."
und
"Meteorit mehrere Tonnen schwer"
was mich in meiner Vermutung bestätigt, dass der Impact Calculator zu geringe Auswirkungen ergibt, und man damit die Größe weit überschätzt.
Im A.de-Forum behauptet jemand von von 6m aber ohne Quelle.

(**) Offenbar liefert der Impact Calculator keine brauchbaren Werte, da kleinerer Objekte in zu großer Höhe explodieren. Realistisch wird mittlerweile 10t entspricht ca. 2m Durchmesser angesehen, siehe weiter hinten im Thread.
 
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Kickaha

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Ich denke dafür ist die Entfernung der Objekte zu groß. Ich halte das Ganze für einen (riesigen) Zufall.

edit: was der aktuelle astronews-Artikel quasi bestätigt.

Hallo Kosmo - Danke.
Wenn ich auch nicht an Zufall glaube (Zufall ist nur die Unfähigkeit, die Zusammenhänge zu verstehen), ;) so wird hier vermutlich kein direkter Zusammenhang bestehen.


Gruß
 

Entro-Pi

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Hallo Entro-Pi,

ich habe mal etwas mit dieser Seite rumprobiert
http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

Mit Durchmessern von 10 bis 40m erhalte ich, je nach Zusammensetzung, Geschwindigkeit und Winkel, Effekte, die mit den Beobachteten ähnlich sein könnten. Das ganze ist aber noch höchst Spekulativ. Ich bin von den zerbrochenen Scheiben ausgegangen.
Die Energie läge dann in der Größenordnung von Bereich von 1Mt TNT.
Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Auswirkungen (auf dieser Seite) eher unterschätzt und damit die Größe eher überschätzt wird, da ich die Auswirkungen einer 1Mt Explosion stärker einschätzen würde, als jene die bisher berichtet wurden.

Grüße UMa
Interessant. 40 Meter halte ich allerdings für deutlich zu groß.

Was ich mich gerade frage ist, ob der Überschallknall des Meteorits möglicherweise auch Schäden verursacht haben könnte.
 

UMa

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Hallo Entro-Pi
Interessant. 40 Meter halte ich allerdings für deutlich zu groß.
ich auch. Der Impact Calculator scheint viel zu geringe Effekte zu ergeben. Eine 1Mt Explosion würde nicht nur Fensterscheiben zu Bruch gehen lassen. Inzwischen gibt es Schätzungen zur Größe auf meinen verlinkten Seiten so 1 bis 2m und mehrere Tonnen, was vermutlich realistischer ist. Andererseits könnte 1m evtl. schon zu wenig sein, um die Effekte zu erklären.

Grüße UMa

Hier noch ein Link:
http://www.n-tv.de/panorama/Meteorit-kein-Vorbote-von-2012-DA-14-article10131846.html
 
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Kosmo

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Inzwischen gibt es Schätzungen zur Größe auf meinen verlinkten Seiten so 1 bis 2m und mehrere Tonnen, was vermutlich realistischer ist. Andererseits könnte 1m evtl. schon zu wenig sein, um die Effekte zu erklären.
Ich habe diese Zahlen auch gelesen. Irgendwo stand auch etwas von geschätzten 6 Metern, was mir realistisch erscheint, ohne wissenschaftlich fundierte Begründung.
 

UMa

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Hallo Kosmo,

6m soll der Durchmesser des größten (bisher gefundenen) Kraters sein, nicht des Objektes. Vermutlich der Einschlag des größten Bruchstücks.
Zitat aus Wikipedia "... hatte laut der russischen Akademie der Wissenschaften eine Masse von 10 Tonnen." (*)

http://de.wikipedia.org/wiki/Meteoriteneinschlag_von_Tscheljabinsk
https://rt.com/news/russia-meteor-meteorite-asteroid-chelyabinsk-291/
http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Russian_meteor_event

Grüße UMa

(*) Was bei einer Dichte von 2.5g/cm³ etwas 2m Durchmesser entsprechen würde. Und bei (von mit frei geschätzten) 17km/s Eintrittsgeschwindigkeit 1,4 TJ = 345t TNT.

PS: Das Ergebnis des Impcat Calculators:
http://impact.ese.ic.ac.uk/cgi-bin/...s=1&theta=80&wdepth=&wdepthUnits=1&tdens=2500
Würde nicht bemerkt werden!! Weil das ganze schon in 50km Höhe explodiert.
Seit einer Änderung von vor ein paar Jahren an dieser Seite, brechen selbst größere Objekte schon in großer Höhe auseinander und richten keinen oder kaum Schaden an. Ist vermutlich nicht so ganz realistisch, falls die Daten zum aktuellen Ereignis einigermaßen stimmen, was ja auch noch nicht klar ist.

Nachtrag: Überlegung: Objekte mit 10 oder mehr Tonnen Masse sollen etwa 5 pro Jahr auf die Erde treffen. Auch wenn über 70% im Meer landen und die meisten anderen in unbewohntem Gebiet niedergehen müsste, es dann von den 100 ähnlichen Ereignissen der letzten 20 Jahre nicht auch Berichte geben? Daher könnte es meiner Meinung nach eher ein etwas selteneres und damit größeres Ereignis gewesen sein. Also etwas mehr als 10 Tonnen. Sonst hätten wir sowas schon öfter gehört.
 
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Kosmo

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6m soll der Durchmesser des größten (bisher gefundenen) Kraters sein, nicht des Objektes.
Ich meinte diese Aussage aus einem deiner verlinkten Threads:

"Laut n24 soll er in einen See gestürzt sein. Es wurde ein Bild gezeigt wo er aufgeschlagen sein soll. Der ursprüngliche Durchmesser soll 6 m gewesen sein."
 

UMa

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Hallo Kosmo,

der Wikipedia Artikel verweist hierauf
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Militaer-entdeckt-SechsMeterKrater/story/17814675

Vermutlich wird es noch etwas dauern, bis genauere Angaben vorliegen.

Grüße UMa

Ein weiterer Link:
http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2013/02/15/breaking_huge_meteor_explodes_over_russia.html

Ein noch ein Link
http://kaira.sgo.fi/2013/02/are-2012-da14-and-chelyabinsk-meteor.html
Das Objekt kam offenbar ungefähr aus RA 22h Dec +20°. Das ist eine völlig andere Richtung als 2012 DA14 welcher tief aus dem Süden (Dec < -70°) kommt. Das schließt einen Zusammenhang mit 2012 DA14 aus.
 
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FrankSpecht

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Moin UMa,
Nachtrag: Überlegung: Objekte mit 10 oder mehr Tonnen Masse sollen etwa 5 pro Jahr auf die Erde treffen. Auch wenn über 70% im Meer landen und die meisten anderen in unbewohntem Gebiet niedergehen müsste, es dann von den 100 ähnlichen Ereignissen der letzten 20 Jahre nicht auch Berichte geben? Daher könnte es meiner Meinung nach eher ein etwas selteneres und damit größeres Ereignis gewesen sein. Also etwas mehr als 10 Tonnen. Sonst hätten wir sowas schon öfter gehört.
Viellecht erinnerst du dich noch an 2008, als ein 4m-Brocken mit 80t über dem Sudan niederging:
http://de.wikipedia.org/wiki/2008_TC3
 
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