Mond durch nukleare Explosion entstanden?

Orbit

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Die Hypothese ist immerhin falsifizierbar:
Immerhin gibt es Beweise für natürliche Kernreaktoren im Erdinneren. Vulkanschloten entweichen bestimmte Sorten von Helium und Xenon, die sich bei nuklearem Zerfall bilden. Diese Substanzen hätten bei der Explosion der Erde in großer Menge entstehen müssen, meinen de Meijer und van Westrenen. Sie müssten sich also auf dem Mond nachweisen lassen.
Aber ich halte es vorerst mit dem Geophysiker Ulrich Hansen von der Universität Münster:
"Mein erster Eindruck: ziemlich abgedreht"

Orbit
 

Bynaus

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Ich sehe nicht, wie eine Explosion im Erdmantel überhaupt Material in den Erdorbit bringen könnte. Ein Partikel, das von der Erdoberfläche abgeschossen wird, fällt einfach wieder auf die Erde: selbst wenn es Orbitalgeschwindigkeit erreicht, wir seine Bahn durch den Erdmantel (oder zumindest die Erdkruste) gehen.
 

Orbit

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Bynaus schrieb:
....selbst wenn es Orbitalgeschwindigkeit erreicht, wir seine Bahn durch den Erdmantel (oder zumindest die Erdkruste) gehen.
Mit andern Worten: Deine beiden niederländischen Berufskollegen sollten sich zunächst mal mit den Kepler-Gesetzen befassen. :)
Orbit
 

Martin_Geo

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Oklo, Gabun

Mit andern Worten: Deine beiden niederländischen Berufskollegen sollten sich zunächst mal mit den Kepler-Gesetzen befassen. :)
Orbit

Was mich an dem Artikel am meisten verwundert hat war der Verweis auf Oklo, Gabun (http://de.wikipedia.org/wiki/Naturreaktor_Oklo). Der dortige Naturreaktor beweist durch seine lange Existenz ja gerade das Gegenteil: Eine natürlich in Gang gekommene Kettenreaktion hat eben nicht das Potential, eine Detonation auszulösen, es bleibt bei einer Erhitzung des Gesteins.
 

Bynaus

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Orbit schrieb:
Mit andern Worten: Deine beiden niederländischen Berufskollegen sollten sich zunächst mal mit den Kepler-Gesetzen befassen.

Wim van Westrenen hat an einem Vortrag an der ETH (vor etwa einem Jahr) diese These vorgestellt und ich habe ihm exakt diese Frage gestellt. Er ist ausgewichen, in etwa, dieses Problem hätte man ja bei der Impakt-Hypothese auch. Was aber so nicht ganz stimmt, denn beim Impakt hat man ja die Möglichkeit, dass das ausgeworfene Material im All nochmals beschleunigt wird (durch Verdampfen etc.). Wenn aber die Quelle der Energie an der Kern-Mantel-Grenze liegt, hat man diese Möglichkeit nicht. Westrenen soll erst mal eine Simulation zeigen, bei der man sieht, wie das gehen soll, dann reden wir weiter.

galileo2609 schrieb:
Das ganze basiert auf ihren "Arbeiten" zum Georeaktor nach J. Marvin Herndon.

Jein. Westrenen hat sich im Vortrag von Herndon distanziert und seinen Georeaktor als Unsinn bezeichnet. Westrenens "Georeaktoren" sind ja Plutonium-basiert, IIRC. Insofern ist die Verwandschaft mit Oklo schon nicht so gegeben...
 

Bynaus

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Nein. Ich habe seit dem Vortrag - und bis vor ein paar Tagen - nichts mehr im Zusammenhang mit diesem Vorschlag gehört.
 

mac

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Hallo,

eine kurze quantitative Vorüberlegung:

Um die Mondmasse auf die Roche-Grenze und dort auf eine Kreisbahn zu bringen, müssen gut 3E30 Joule aufgebracht werden. (Umlaufgeschwindigkeit 6,5 km/s, Roch-Grenze für den Mond 9500 km Abstand zum Erdmittelpunkt)

Ein Atom U235 setzt bei seiner Spaltung insgesamt 200 MeV frei. Rechnet man diese Energie komplett und ohne jeden Verlust in die potentielle und kinetische Energie um, dann müssen 9,45E40 U235 Atome auf einen Schlag gespalten werden. Das entspricht einer Masse von rund 3,7E16 kg U235.

Es liegt auf der Hand, daß diese Menge nicht irgendwo als kritische Masse zusammen kommen kann, wenn bereits eine Hand voll U235 eine kritische Masse bilden. Es liegt weiterhin auf der Hand, daß der Weg über eine allmähliche Aufheizung erheblich höhere Mengen an U235 erfordert, da auf diesem Wege erst recht nur ein Bruchteil der umgesetzten Energie in kinetische Energie umgewandelt werden kann.

Drehimpulserhaltung hatte Bynaus bereits angesprochen.

Herzliche Grüße

MAC

Verwendete Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Uran
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernspaltung
http://de.wikipedia.org/wiki/Flucht...che_Geschwindigkeit_oder_Kreisgeschwindigkeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Potentielle_Energie#Potentielle_Energie_in_einem_Gravitationsfeld
http://de.wikipedia.org/wiki/Roche-Grenze
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronenvolt
http://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationskonstante
http://de.wikipedia.org/wiki/Mond
http://de.wikipedia.org/wiki/Erde
 
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Orbit

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Interessant finde ich vor allem, dass selbst promovierte Physiker manchmal von einfachen Dingen wie dem Erreichen einer Umlaufbahn manchmal keine Ahnung haben. Nicht nur bei den beiden Holländern, deren Paper dort diskutiert wird, ist das so, sondern auch bei Ludmila Carone. Aber die hat ihren Irrtum relativ rasch eingesehen und Bynaus' Erklärung mit der zweimaligen Beschleunigung mittlerweile akzeptiert.

Orbit
 
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