BREAKING NEWS: 10. Planet entdeckt - 2003 UB313

galileo2609

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Am späten Freitagabend wurde zusätzlich noch ein weiterer Fund eines Kuiper-Belt Objekts gemeldet. Mike Brown vom Caltech hat das Objekt mit der vorläufigen Bezeichnung 2003 UB313 als 10. Planeten klassifiziert. Dreimal so weit entfernt wie Pluto, habe das Objekt eine Größe vom 1-2fachen des neunten Planeten.

http://www.space.com/scienceastronomy/050729_new_planet.html
(Info-Updates sind angekündigt!)

Nach der Meldung von 2003 EL61 (http://www.astronews.com/forum/showthread.php?t=301) kommt diese schnelle Ankündigung nicht überraschend, da Brown et. al. auch 2003 EL61 in der Analyse hatten.
 

galileo2609

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Neue Links

Hier sind noch ein paar weitere Links:
http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/planetlila/index.html
Man beachte: planetlila! Brown sagte lt. space.com ein richtiger Name sei der IAU bereits vorgeschlagen worden, vor deren Entscheidung gebe er diesen aber nicht bekannt. Lila dürfte wohl auch mehr ein Code sein :)

http://skyandtelescope.com/news/article_1560_1.asp
Hier gibt es auch schon eine Grafik mit Größenvergleichungen.

Und noch einer:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4730061.stm

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Hier ein Link von JPL/Caltech mit zusätzlichen Informationen, auch der (indirekten) Bestätigungen des Größenlimits durch das Spitzer Space Telescope:
http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/newplanet-072905.html

Bilder und Artwork:
http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/newplanet-072905-images.html

Die Spitzer Web-Site:
http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2005-16/index.shtml

Gemini Teleskop Site mit erstem Spektrum:
http://www.gemini.edu/index.php?option=content&task=view&id=142
 
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galileo2609

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Zwei neue Entwicklungen sind interessant:
1. Lt. space.com ist die Debatte um den Planetenstatus voll entbrannt.

2. Die Ankündigung wurde lt. M. Brown vorgezogen, da ihre Website gehackt wurde.

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Die Sache bleibt spannend! :)
 

Bynaus

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Ja, jetzt entscheidet sich alles daran, ob Pluto ein Planet ist oder nicht: ist es einer, haben wir neu 10 Planeten im Sonnensystem. Ist es keiner, sind es neu 8 - jetzt gibt es keine Ausreden mehr...

Es gibt nun einige Bahndaten zum Objekt:
Grösse: grösser als Pluto, kleiner als 3000 km, falls es die gleiche Reflektivität (Albedo) wie Pluto hat, eher am oberen Ende dieser Skala.
Bahn: Grosse Halbachse: rund 68 AU. Derzeit nahe des Aphels, 97 AU.
Exzentrizität: 0.45
Neigung gegen die Ekliptik: 44°

Ich werde alle Infos zum Objekt stets hier veröffentlichen:
http://www.planeten.ch/?name=2003UB313
 
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Michael Johne

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Hallo!

Da bin ich wieder! :)

Wenn ich sich wirklich bestätigen sollte, dass 2003 UB313 der 10. Planet ist... dann stehen alle Türen offen!

Dann wäre ich ehrlich gesagt.. sprachlos (irgendwie bin ich es aber jetzt schon)! Solange (ich glaube seit den 80iger Jahren oder so) hat nach einen 10. Planeten in unseren Sonnensystem gesucht und bis nicht gefunden... doch nun könnte es sich ändern.

Wenn 2003 UB313 von der IAU offiziell als 10. Planet erklärt wird, dann...

  • käme das für mich persönlich wie eine Entdeckung eines zweiten Erde (als Exopleneten) gleich (obwohl 2003 UB313 und eine 2. Erde pysikalisch & biologisch nicht viel gemeinsam haben)
  • müssen wir den bekannten Merksatz über die bisherigen 9 Planeten ändern
  • unsere Geschichtsbücher neu schreiben bzw. in einer erweiterten Auflage veröffentlichen

Tschau!
 

galileo2609

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Michael Johne schrieb:
Wenn 2003 UB313 von der IAU offiziell als 10. Planet erklärt wird, dann...

Ich wage mal eine Prognose:
- 2003 UB313 wird zunächst durch die IAU keinen Planetenstatus erhalten
- die Debatte wird sicher hitziger werden, und ich denke durch die extrasolaren Systeme auch weniger 'biased' bez. der historischen Erfahrung mit dem Sol-System
- Pluto wird seinen Status behalten, einfach weil er zum globalen Kulturgut gehört
- sollten sich weitere Entdeckungen ergeben, was anzunehmen ist, und diese ggf. 'normalere' Eigenschaften haben werden (-> Alan Stern: "...Mars-sized worlds hidden in the far corners of our solar system and even possibly other worlds as large as Earth" - lt. space.com), dann wird es auch weitere offizielle Planeten(bezeichnungen) geben!
 

Michael Johne

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Hallo!

- 2003 UB313 wird zunächst durch die IAU keinen Planetenstatus erhalten
Dann wäre von der IAU dann eine nicht ganz korrekte Handlungsweise... (meine persönliche Sichtweise!)

die Debatte wird sicher hitziger werden
Da hast du recht... Schon in letzter Zeit war Pluto in vielen Fällen ein Streit, ob es überhaupt ein Planet oder ein Kuiper-Objekt ist. Da wird es bei 2003 UB313 nicht anders werden!

Tschau!
 

galileo2609

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New Horizons 2

Ich werfe jetzt noch einen weiteren Punkt in die Diskussion! :)

Die Projektverantwortlichen für die New Horizon Mission vom Southwest Research Institute versuchen ja schon geraume Zeit, die NH-Mission als Doppelsonde auszulegen. Zu den Grundsatzüberlegungen:
http://www.boulder.swri.edu/pkb/NH2_community_info.ppt
(Achtung: 16 MB Download / PowerPoint)

Starttermin rund 2 Jahre später als NH1, März 2008. Argumentiert wird mit Überlegenheit einer Doppelmission. Bei Verlust einer Sonde hat man noch eine zweite, Doppelmissionen waren bisher immer erfolgreich und kosten als Clone weniger als zwei eigenständige Missionen. Zusätzlich gibt es die Option eines Uranus-Fly-by.

Ich bin neugierig, ob die Diskussion und die Chance für NH2 nach der neuesten Entdeckung positiver wird!
 

KKlaus

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In Wirklichkeit

handelt es sich wohl um Nibiru ... es wird hier nur ein Täuschungsmanöver fabriziert! Der Planet X kommt!
 

Bynaus

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handelt es sich wohl um Nibiru ... es wird hier nur ein Täuschungsmanöver fabriziert! Der Planet X kommt!

Gibt es hier keinen Gähn-Smiley? Uuahh... Komm, geh wieder mit deinen Azteken-Puppen spielen... Und lass die Erwachsenen hier diskutieren... :)

Zurück zum Thema:
Es spricht ja im Prinzip nichts dagegen, dass 2003UB313 auch zum globalen Kulturgut wird, wenn er erst mal einen anständigen Namen hat. Ich sehe aber schon, dass die IAU vorsichtig sein wird: wenn die diesem Objekt den Planetenstatus zubilligt, muss sie es auch mit all den (vielleicht 100en!!) Objekten tun, die noch nicht entdeckt wurden... wie werden wir damit leben, wenn es plötzlich 25, 50, 120 Planeten im Sonnensystem gibt? Von daher gesehen ist es gar nicht so abwegig, dass die IAU die Entwicklung abwarten wird... aber in populären Medien wird der neue Planet, wenn er einen schönen Namen erhält, sicherlich auch als solcher bezeichnet werden.

Eine Raumsonde zu diesem Objekt wäre sicher interessant - wie kam er auf seine extreme Bahn? Möglicherweise hatte er eine unfreundliche Begegnung mit Neptun? Ich habe mal gelesen, dass dynamische Simulationen gezeigt haben, dass das Neptun / Triton-System nur entstanden sein kann, wenn dabei ein dritter Körper aus dem Neptun-System geschleudert wurde - möglicherweise haben wir diesen nun gefunden? Der Perihel seiner Umlaufbahn liegt ja in der Gegend von 39 AU - wäre also nicht ganz abwegig.
 

galileo2609

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Bynaus schrieb:
... wie werden wir damit leben, wenn es plötzlich 25, 50, 120 Planeten im Sonnensystem gibt? Von daher gesehen ist es gar nicht so abwegig, dass die IAU die Entwicklung abwarten wird... aber in populären Medien wird der neue Planet, wenn er einen schönen Namen erhält, sicherlich auch als solcher bezeichnet werden.

Einige reagieren schon: Seht euch mal den Titel hier an! http://www.nineplanets.org/ :)

Bynaus schrieb:
Eine Raumsonde zu diesem Objekt wäre sicher interessant - wie kam er auf seine extreme Bahn? Möglicherweise hatte er eine unfreundliche Begegnung mit Neptun? Ich habe mal gelesen, dass dynamische Simulationen gezeigt haben, dass das Neptun / Triton-System nur entstanden sein kann, wenn dabei ein dritter Körper aus dem Neptun-System geschleudert wurde - möglicherweise haben wir diesen nun gefunden? Der Perihel seiner Umlaufbahn liegt ja in der Gegend von 39 AU - wäre also nicht ganz abwegig.

Deine These könnte gestützt werden durch die ersten Spektraldaten, wie Pluto und Triton weißt 2003 UB313 eine ähnliche Methan-Signatur auf! Andere KBOs wie Sedna ja eher eine Wassereis-Signatur!
 

galileo2609

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Bynaus schrieb:
Es spricht ja im Prinzip nichts dagegen, dass 2003UB313 auch zum globalen Kulturgut wird, wenn er erst mal einen anständigen Namen hat. Ich sehe aber schon, dass die IAU vorsichtig sein wird: wenn die diesem Objekt den Planetenstatus zubilligt, muss sie es auch mit all den (vielleicht 100en!!) Objekten tun, die noch nicht entdeckt wurden... Von daher gesehen ist es gar nicht so abwegig, dass die IAU die Entwicklung abwarten wird...

Diese Frage ist aber auch ernsthaft zu debatieren. Und ich sehe jetzt schon die Posts kommen, in denen auf die IAU eingedroschen wird. Um die Nachdenklichkeit zu befördern, verweise ich mal auf diesen Artikel bei space.com von 2000: http://www.space.com/scienceastronomy/solarsystem/planet_confusion_001101-1.html

Außerdem sollte sich wirklich jeder mal ernsthaft selbst prüfen: wie würde ich einen Planeten definieren? Dazu gehören alle Fragen, die sich aus den Entdeckungen der extrasolaren Planeten ergeben, auch auch der vermuteten 'free-floaters'. Und ohne hinreichende Berücksichtigung der Plantenbildungs-Szenarios wird das nicht gehen!
 

galileo2609

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Xena

Ich führe mal hier die Infos fort, im anderen schlagen wir uns dann die Meinungen um die Ohren, ja? :)

Das Kind hat einen inoffiziellen Namen:
Xena wird zur Zeit von M. Brown in den Folgeinterviews verwendet!
Und um gleich die Debatte zu entschärfen, hier der wahre Grund für den Namen: 'We have always wanted to name something Xena,' said Michael Brown.
http://www.guardian.co.uk/space/article/0,14493,1539806,00.html

Hier die Schnelleinführung zu Xena:
http://de.wikipedia.org/wiki/Xena
Also "Oma Eusebia" oder "Lucy Lawness"? ;) Wahrscheinlich also nur ein ironischer Zug von Brown in die Debatte in die Debatte geworfen. Brown hat seine Site um neue Infos ergänzt, darunter auch um die Namensgebung!
http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/planetlila/index.html

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Weitere Ergänzung, nicht nur zur Namensgebung:
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_UB313
 
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galileo2609

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In den FAQs der IAU wird mit Datum 2005-08-04 definitv bestätigt, dass die IAU 2003 UB313 keinen offiziellen Namen gewähren wird, bevor nicht die Definition: "Was ist ein Planet?" entgültig entschieden ist. Alle gefundenen Objekte jenseits von 40 AU werden damit weiterhin als TNO klassifiziert! Vorläufig!
http://www.iau.org/IAU/FAQ/2003_UB313.html
 

homo_curiosum

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Der Streit ist wissenschaftlich ohne Bedeutung; geht es doch nur um die Frage, in welche Schublade ein Objekt, das sich um die Sonne dreht, gesteckt werden soll.

Es gibt eben keine eindeutige Grenze zwischen den Objekten in einem Sonnensystem. Die Kategorien Größe, Atmosphären und Zusammensetzung und Sonnenabstand helfen nur bedingt. Es lässt sich nur eindeutig feststellen, ob sich ein Objekt nur um die Sonne oder als Mond bewegt. Daneben gibt es grenzenlose Variationen an Eigenschaften vom kleinsten Krümel bis zum Braunen Zwerg. Der Versuch zur Planetendefinition ist wohl eher dem kulturell tradierten Bedürfnis geschuldet, eine ordentliche Welt zu beschreiben. Je mehr wir über Solarsysteme lernen desto deutlicher wird, dass es solche Ordnung eben nicht gibt.
 

Michael Johne

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Halllo!

Die IAU hat sich vorläufig entschieden, 2005 UB313 nicht als 10. Planeten anzuerkennen. Damit bleibt 2005 UB313 für eine bestimmte Zeit weiterhin ein Kuiper-Objekt bzw. ein TNO.

http://news.astronomie.info/ai.php/200508015

Trotz wird die Frage nach Planet oder TNO nicht letztendlich geklärt sein, in (ferner oder naher) Zukunft wird diese Debatte wieder auf ein neues entfacht, wenn man ähnliche Objekte wie 2005 UB313 entdecken wird!

Tschau!
 
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