Recherche: Wissenschaftler von G.O.Mueller posthum für Referenzen instrumentiert ?

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
Joe schrieb:
Der ganze Thread ist unsinnig.
Dem ist nicht so.

Joe schrieb:
Wenn ein toter Physiker sich zu seiner Lebzeit gegen die RT geäussert hat, warum soll man das nicht erwähnen dürfen ???
Selbstverständlich.

Wenn aber ein toter Physiker sich zu seiner Lebzeit nicht gegen die RT geäussert hat, dann sollte man nicht schreiben, dass er das getan hat.

Und genau ist das Thema dieses Threads.
Du bist zwar nun gesperrt, aber Du kannst die Ergebnisse ja mitverfolgen, wenn es Dich interessiert; es ist derzeit meine Hauptbeschäftigung im Internet.

Freundliche Grüsse, Ralf
 

galileo2609

Registriertes Mitglied
ralfkannenberg schrieb:
Wenn aber ein toter Physiker sich zu seiner Lebzeit nicht gegen die RT geäussert hat, dann sollte man nicht schreiben, dass er das getan hat.

Das ist genau Inhalt und Geist dieser Unternehmung, den ich unterstütze.
Besser kann man das nicht schreiben oder 'verstehend lesen'!

Grüsse galileo2609
 

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
update

Ich habe es ja schon in einem anderen Forum gepostet und möchte meine Ergebnisse hier nicht vorenthalten:

Posthume Instrumentierung von Wissenschaftlern seitens G.O.Mueller:
Zudem hat sich herausgestellt, dass G.O.Mueller und Ekkehard Friebe mehrere Autoren posthum, also nach ihrem Ableben, sinnverdrehend zitieren, d.h. unzutreffenderweise als Kritiker der Relativitätstheorie darstellen. Ich bin hier derzeitig am Recherchieren, vier Autoren kann ich aber bereits bekanntgeben:

- Georg Joos
- Kurt Felix Bottlinger
- Walter Sydney Adams
- Max Jammer

9 weitere Autoren, vorwiegend aus den 20iger Jahren des vergangenen Jahrhunderts, kläre ich derzeit ab.

Freundliche Grüsse, Ralf
 

Ekkehard Friebe

Registriertes Mitglied
ralfkannenberg schrieb am 27.04.2006 um 15:15 Uhr unter dem Titel "Recherche: Wissenschaftler von G.O.Mueller posthum für Referenzen instrumentiert?":
Hallo zusammen, es stellt sich die Frage, ob es zum jetzigen Zeitpunkt Sinn macht, die Liste der offenen Punkte weiter zu ergänzen. Zwar gab es dankenswerterweise einige Stellungnahmen, die hier in diesem Forum sowie im Forum für Wissenschaft und moralische Verantwortung auch diskutiert wurden, doch keine einzige davon seitens der G.O.Mueller-Gruppe oder ihrer offiziellen Repräsentantinnen und Repräsentanten. Und die Stellungnahmen konnten allesamt erklärt werden, so dass nach wie vor kein offener Punkt geschlossen werden konnte.
(Zitatende)
Inzwischen haben wir eine Internet-Veröffentlichung aus den USA zur „Forschungsgruppe G.O. Mueller“ gefunden:

"95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)"
http://www.wbabin.net/science/mueller.pdf

Hierin heißt es im Vorwort (Preface):

Preface

Since December 2001 our Germany based Research Project
“95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)”
has been presented to the public through the distribution of free copies of our documentation in printed form and as pdf-datafiles on CDROM:

G. O. Mueller:
Über die absolute Größe der Speziellen Relativitätstheorie.
Ein dokumentarisches Gedankenexperiment.

Textversion 1.1 - Printed manuscript edition. October 2001. 1005 p. – CDROM edition 2002.
Textversion 1.2. - CDROM edition. June 2004. XXIV, 1159 p.
[Translation of the title: On the absolute size of Special Relativity. A thought-experiment on the effectiveness of critical thought.]

to libraries, government bodies, scientific academies, parliamentary party groups in the federal parliament and the regional state parliaments of Germany, 614 newly elected Members of the Bundestag, 221 journalists of four national newspapers, the editors of printed media with a nationwide distribution, and outstanding personalities.

The 2001 edition has documented the existence of 2896 publications which appeared since 1908 until today in all languages and all countries, with criticism on special relativity and some items on general relativity. The latest edition of the documentation (text version 1.2 of 2004) has added some 900 new items resulting in a total number of 3789 critical publications.

The documentation has been delivered to a selection of some 1480 addressees, mostly in the German speaking countries, together with the invitation to inform the general public about the existence of this documentation and to give rise to a public discussion about the problems brought to light by the documentation. Additionally since 2004 the documentation has been offered for download in the Internet and has been discussed on several German discussion panels.

If we take into account that each CDROM will come to the knowledge of at least two persons, and summing up all visitors of the internet discussion panels during two and a half year with only 20 % of the registered visitors (several thousand), the total number of persons actually informed about the existence of our Research Project probably exceeds 4000.


Which are these problems brought to light?

(1) Academic physics until today pretend to present with special relativity the greatest achievement of physics in the last century. - The problem: The critics of special relativity show many fundamental flaws of the theory which lead to the judgement about the theory to be sheer nonsense.

(2) Academic physics pretend that many experiments have confirmed the theory of special relativity, especially the succesful operating of the atomic bomb, nuklear power stations, the GPS system. - The problem: The critics refute all pretended confirmations or as (a) being irrelevant to the Relativity Theories or (b) forged by the experimenters as ardent relativists or (c) intentful selection of certain data (and discarding the rest) or (d) inconclusive interpretations of experimental data, very often disregarding the theory’s own principles.

(3) Academic physics pretend that there has been some criticism of special relativity only in the first years which has been overruled by the majority view, and since then there has not been any serious criticism. – The problem: The text version 1.2 of our documentation shows the existence of 3789 critical writings on special relativity having been published during the last 95 years until today; these writings offer valuable critical arguments from different aspects of the theory: negation of experimental results, wrong physical assumptions, inherent contradictions, mathematical errors, neglect of the fundamentals of the theory of cognition.

(4) Academic physics suppress any critical statements or publications and calumniate the critics as cranks, crackpots and antisemites and the like. - The problem: Our documentation shows the critical arguments to be of high quality and generally free from antisemitic tendencies - with the exception of less than 1 percent of all publications, mainly published between 1922 and 1944 in Germany. That means: 99 percent are free from any expressions of antisemitism.

(5) Academic physics thus suppress the democratic rights of freedom of research and teaching in universities und high schools, and through their informal influence on the printed media their representatives suppress the freedom of speech for the critics in the media. - The problem: In all Western countries the critics as persons are denied fundamental democratic rights.

In Germany the constitution (our Grundgesetz) guaranties in article 5 the freedom of arts and of scientific research and teaching; in other Western democratic countries there are similar legal regulations. The general public in Germany and other Western countries does not know anything about this suppression of fundamental rights of the critics; as a consequence the general public does not know anything about the existence of a strong and continuous criticism which has never been disproved.

The arguments of a criticism that has not been discussed cannot have been refuted. The general public does not know the real status of the theory as a merely unconfirmed hypothesis.


How can these problems be solved?

The possibility that academic physics could eventually recognize their undemocratic and unlawful behaviour against the critics and could correct themselves can be excluded on the ground of their powerful and successful censorship of public opinion working perfectly until today.

Therefore our research project is working to solve these problems with democratic methods. The best way would be to start a legal action against the institutions of academic physics for the reinstitution of the freedom of scientific research and teaching. As far as we know unfortunately we have no right to bring our complaint to court. Evidently the ruling class in academic physics may violate our democratic laws unpunished and without any limitation.

The second-best way is to inform the most important representatives of public opinion about the existence of the documentation and to ask them to inform the general public about the need of reinstoring the freedom of research and teaching in theoretical physics and to start a free public discussion. This we have started in December of 2001 and we call it the “Experiment on the effectiveness of critical thought” (dokumentarisches Gedankenexperiment).

Since then we have sent about 1600 copies of our documentation to about 1480 adressees (including libraries) in Germany and only to a few adressees in other countries. The development of this distribution free-of-charge we document regularly in a progress report:

SRT-Forschungsbericht. - Erster Tätigkeitsbericht des Forschungsprojekts “95 Jahre Kritik der Speziellen Relativitätstheorie (1908-2003)”. - November 2003. pp. 11. SRT-Forschungsbericht. - Zweiter Tätigkeitsbericht des Forschungsprojekts “95 Jahre Kritik der Speziellen Relativitätstheorie (1908-2003)”. - November 2004. pp. 37.
[Translation of the title: First / Second progress report about the Research Project “95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)”] In our second progress report (November 2004) we give a list of all our 690 mailings between December 2001 and October 2004 with addressee, contents of the shipment and the name of the town. Since November 2004 the total number of mailings until today (May 2006) has risen to about 1800: this number is much higher than the number of addressees (1480) because several addressees have received both text versions of our documentation and the reports.

During 2004 the owners of three websites have decided to offer our publications for download free of charge:

Ekkehard Friebe (München, Germany): www.ekkehard-friebe.de/partner.html

Umberto Bartocci (Perugia, Italy): www.cartesio-episteme.net/fis/mueller.htm

Gertrud Walton (Winchester, UK): www.btinternet.com/~sapere.aude/

Mrs. Walton has chosen the documentation as a reference for her directory of critics. For the download now she gives a link to the Bartocci-homepage.

We are very much obliged to Mrs. Walton and to the Gentlemen Bartocci and Friebe for their decision to support our project by presenting the publications. We will endeavour to provide them always with the latest versions of our publications.
(Zitatende)

Lesen Sie weiter unter:
"95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)"
http://www.wbabin.net/science/mueller.pdf


Beste Grüße Ekkehard Friebe
 

Sheela3004

Registriertes Mitglied
Guten Tag Herr Friebe

Guten Tag Herr Friebe

ralfkannenberg schrieb am 27.04.2006 um 15:15 Uhr unter dem Titel "Recherche: Wissenschaftler von G.O.Mueller posthum für Referenzen instrumentiert?":
Zitat:
Hallo zusammen, es stellt sich die Frage, ob es zum jetzigen Zeitpunkt Sinn macht, die Liste der offenen Punkte weiter zu ergänzen. Zwar gab es dankenswerterweise einige Stellungnahmen, die hier in diesem Forum sowie im Forum für Wissenschaft und moralische Verantwortung auch diskutiert wurden, doch keine einzige davon seitens der G.O.Mueller-Gruppe oder ihrer offiziellen Repräsentantinnen und Repräsentanten. Und die Stellungnahmen konnten allesamt erklärt werden, so dass nach wie vor kein offener Punkt geschlossen werden konnte.
(Zitatende)

Das von Ihnen in Ihrem Post vorgestellte Dokument wurde erst am 10.05.2006 erstellt. Am 27.04.2006 konnte offensichtlich niemand zu diesem Dokument Stellung nehmen.
 

kosmos

Registriertes Mitglied
Offene Fragen

Ekkehard Friebe schrieb:
Inzwischen haben wir eine Internet-Veröffentlichung aus den USA zur „Forschungsgruppe G.O. Mueller“ gefunden:
"95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)"
http://www.wbabin.net/science/mueller.pdf
Beste Grüße Ekkehard Friebe
Sehr geehrter Herr Friebe,

schön das Sie sich in diesem Forum zu Wort melden. Noch schöner würden es viele Teilnehmer dieses Forums finden wenn Sie meinen offenen Brief und die von Ralf Kannenberg zusammengestellten offenen Punkte beantworten würden.
Die von Ihnen vorgestellte Internet-Veröffentlichung aus den USA zur „Forschungsgruppe G.O. Mueller“ bringt in der Sache keine neuen Erkenntnisse. Sie setzen damit nur das fort, was Frau Lopez in diesem und anderen Foren begonnen hat – nämlich die Veröffentlichung von Propaganda-Wandzeitungen.

Nach wie vor gilt: Wenn Sie es Ihnen ein ernstes Anliegen ist, die Öffentlichkeit über falsche Aussagen der Relativitätstheorie und über die von Ihnen postulierte Unterdrückung der Kritiker an der Relativitätstheorie zu unterrichten, sollten Sie sich persönlich diesem Forum stellen. Überzeugen Sie die Mitglieder dieses Forum im Wege eines wissenschaftlichen Disputs, dass Ihre Theorien und Ansichten hieb und stichfest sind.

Mit freundlichen Grüßen
kosmos
 

infinit

Gesperrt
Unzählige, unnötige, unheimliche Bücher über die "Relativitätstheorie", "Urknall-Theorien", und ähnlich Exotisches - das ist brisante, suffisante, "interessante" "Propaganda" der herkömmlichen "Physik-Diktatur"!
Wie man schmerzlich immer wieder erfahren hat, lassen sich "die Mitglieder dieses Forums im Wege eines wissenschaftlichen Disputs" leider nicht gerne "überzeugen", dass andere Theorien und Ansichten "hieb und stichfest sind"...
:mad:
 

Aurora

Registriertes Mitglied
Inzwischen haben wir eine Internet-Veröffentlichung aus den USA zur „Forschungsgruppe G.O. Mueller“ gefunden:

"95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)"

Eine Internetveröffentlichung in den USA ist noch lange kein Beleg für Qualität oder gar Richtigkeit des Pamphlets der GOM.
Die Kreationisten oder ID haben derzeit in den USA Hochkonjunktur. Da müssen Eltern prozessieren dass die ET in Schulen unterrichtet wird und nur die ET - nicht etwa nur als Alternative zum ID.
Schöner Vergleich - wirklich.

Sollen Wissenschaftler zukünftig vielleicht dafür prozessieren, dass die RT zukünftig noch unterrichtet oder angewendet werden darf?

Kopfschüttelnd Aurora
 

infinit

Gesperrt
Aurora schrieb:
Eine Internetveröffentlichung in den USA ist noch lange kein Beleg für Qualität oder gar Richtigkeit des Pamphlets der GOM.
Die Kreationisten oder ID haben derzeit in den USA Hochkonjunktur. Da müssen Eltern prozessieren dass die ET in Schulen unterrichtet wird und nur die ET - nicht etwa nur als Alternative zum ID.
Schöner Vergleich - wirklich. Sollen Wissenschaftler zukünftig vielleicht dafür prozessieren, dass die RT zukünftig noch unterrichtet oder angewendet werden darf?
Kopfschüttelnd Aurora
Eine Internetveröffentlichung in Deutschland ist noch lange kein Beleg für die Nicht-Qualität oder gar Un-Richtigkeit des Pamphlets der GOM!
JA, zukünftig sollen Wissenschaftler dafür prozessieren, dass die RT zukünftig noch unterrichtet oder angewendet werden darf! Das ist nicht nur wünschenswert, sondern selbstverständlich, da wir angeblich in einer Demokratie leben, die nicht nur politisch und sozial gelten sollte! Leider ist das (und wird auch wohl bleiben) nur ein frommer Wunsch...
augenverdrehend,
infinit
:rolleyes:
 

ralfkannenberg

Registriertes Mitglied
infinit schrieb:
JA, zukünftig sollen Wissenschaftler dafür prozessieren, dass die RT zukünftig noch unterrichtet oder angewendet werden darf! Das ist nicht nur wünschenswert, sondern selbstverständlich, da wir angeblich in einer Demokratie leben, die nicht nur politisch und sozial gelten sollte
Infinit, auch in einer Demokratie kann nicht eine Mehrheit entscheiden, was physikalisch richtig ist. Eine Mehrheit kann höchstens entscheiden, dass unzutreffende Theorien gelehrt werden müssen, aber richtig werden diese Theorien durch solche Mehrheitsentscheide trotzdem nicht.

In diesem Thread habe ich inzwischen bei mehreren Autoren nachweisen können, dass sie unzutreffenderweise in der G.O.Mueller'schen Liste der 3789 kritischen Arbeiten zur Relativitätstheorie aufgeführt sind; die von mir recherchierten Autoren stellen die Relativitätstheorie nicht in Frage. Somit stellt diese Liste von G.O.Mueller eine öffentliche Verbreitung unzutreffender Inhalte dar; diese Autoren werden also von G.O.Mueller für ihre Zwecke missbraucht bzw. vornehmer ausgedrückt instrumentiert.

Weitere Autoren kläre ich derzeit ab, diese Recherchen benötigen aber einige Zeit, zumal nicht alle Dokumente online erhältlich sind, d.h. einige musste ich käuflich erwerben.

Freundliche Grüsse, Ralf
 

Aurora

Registriertes Mitglied
Infinit, auch in einer Demokratie kann nicht eine Mehrheit entscheiden, was physikalisch richtig ist. Eine Mehrheit kann höchstens entscheiden, dass unzutreffende Theorien gelehrt werden müssen, aber richtig werden diese Theorien durch solche Mehrheitsentscheide trotzdem nicht.

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Richtigkeit wisschenschaftlicher Theorien von "Volksabstimmungen" abhängig zu machen, bedeutet für mich ein Missverständnis von Demokratie. Denn dass würde voraussetzen, das alle von allem Ahnung haben und das ist ein Ding der Unmöglichkeit.

Aber was sollte von Infinit auch anderes kommen.:mad:

Es ist für die Kritiker jedoch bezeichnend, statt auf Fragen konkret einzugehen und zu den Vorwürfen (in diesem Fall Falschaussagen) Stellung zu nehmen, kommt nur eine weitere Ablenkung. Frei nach dem Motto "schaut mal hier, da werden wir auch zitiert - also müssen wir ja Recht haben".

So langsam sollten sich die "Macher" des Pamphlets wirklich mal besinnen und konkret werden. Anders können sie ihre Glaubwürdigkeit nicht unter Beweis stellen. Im Gegenteil. Mit diesen spamartigen Posts werden sie nur zunehmend unglaubwürdiger und zeigen wie wenig Ahnung sie, von der von ihnen kritisierten Thematik, haben.

Aurora
 

kosmos

Registriertes Mitglied
infinit schrieb:
Unzählige, unnötige, unheimliche Bücher über die "Relativitätstheorie", "Urknall-Theorien", und ähnlich Exotisches - das ist brisante, suffisante, "interessante" "Propaganda" der herkömmlichen "Physik-Diktatur"!
Wie man schmerzlich immer wieder erfahren hat, lassen sich "die Mitglieder dieses Forums im Wege eines wissenschaftlichen Disputs" leider nicht gerne "überzeugen", dass andere Theorien und Ansichten "hieb und stichfest sind"...

Bisher hast Du oder äther, Friebe, Lopez, G.O.M, und wie sie sonst noch heißen es ja noch nicht einmal ansatzweise versucht in diesem Forum einen wissenschaftlichen Disput zu führen. Die hier von den Kritikern der RT/SRT veröffentlichten Wandzeitungen und kosmischen Märchenerzählungen sind weder hieb- noch stichfest und ersetzen nunmal keinen wissenschaftlichen Disput.

Mit freundlichen Grüßen
kosmos
 

infinit

Gesperrt
Ich fordere euch hiermit offiziell heraus!

kosmos schrieb:
Bisher hast Du oder äther, Friebe, Lopez, G.O.M, und wie sie sonst noch heißen es ja noch nicht einmal ansatzweise versucht in diesem Forum einen wissenschaftlichen Disput zu führen. Die hier von den Kritikern der RT/SRT veröffentlichten Wandzeitungen und kosmischen Märchenerzählungen sind weder hieb- noch stichfest und ersetzen nunmal keinen wissenschaftlichen Disput.
Meine Auffassung hat ganz und gar nichts zu tun mit den erwähnten "Wandzeitungen" (der GOM), und sie wurden eher vermieden, kaum einer von euch hat mich ansatzweise zu einem WISSENSCHAFTLICHEN Disput provoziert - denn meine Theorie ist ja stichhaltig, hieb und stichfest!
:)
 

infinit

Gesperrt
ralfkannenberg schrieb:
Was hat dieser Hinweis mit der Fragestellung zu tun ?
Nichts, infinit. Dieser Hinweis ist ausschliesslich beleidigender Natur !
Die Provokationen der "Relativisten" (ob Deutsche, Österreicher, Schweizer u.a.) haben auch gar nichts "mit der Fragestellung zu tun" und die meisten sind auch "ausschliesslich beleidigender Natur"! Aber gegen "Nichtrelativisten" heiligt der Zweck die Mitteln, und ihr dürft euch alles erlauben...
:mad:
 

galileo2609

Registriertes Mitglied
infinit schrieb:
Die Provokationen der "Relativisten" (ob Deutsche, Österreicher, Schweizer u.a.) haben auch gar nichts "mit der Fragestellung zu tun" und die meisten sind auch "ausschliesslich beleidigender Natur"! Aber gegen "Nichtrelativisten" heiligt der Zweck die Mitteln, und ihr dürft euch alles erlauben...
:mad:

Du solltest Herrn Friebe oder Frau Lopez anrufen und dich am Telefon ausweinen. Für den am physikalischen Fortschritt wirklich interessierten Teil der Menschheit, solltest du einen Beitrag an ein anerkanntes Fachjournal schicken. So einfach ist das.

galileo2609
 

mierscheid

Registriertes Mitglied
infinit schrieb:
Die Provokationen der "Relativisten" (ob Deutsche, Österreicher, Schweizer u.a.) haben auch gar nichts "mit der Fragestellung zu tun" und die meisten sind auch "ausschliesslich beleidigender Natur"! Aber gegen "Nichtrelativisten" heiligt der Zweck die Mitteln, und ihr dürft euch alles erlauben...
:mad:

absolut schrieb:
Die Österreicher und die Schweizer und die Juden und die Ausserirdischen u.a. sollen sich um ihren eigenen Dreck kümmern!
Hier geht es nur um absolut und um relativ - um mich und Einstein!

Das kenn ich schon von absolut. Ich weiss, wer mit 'u.a' offensichtlich gemeint ist: Die Juden. Diese antisemitische Äußerung von absolut steht immer noch in diesem Forum. infinit sagt also im Grunde nichts neues.

Was aber eigenlich sind
infinit schrieb:
Die Provokationen der "Relativisten"
Jeder, der nicht an das glaubt, was Friebe,infinit, Lopez sagen, ist für Lopez,Friebe und infinitit ein Provokateur . Frau Lopez darf ungestraft Benutzer dieses Forums in anderen Foren für sich instrumentalisieren. Infinit sagt ja oben selbst, der Zweck heilige die Mittel. Und dann folgt der Gipfel der Demagogik und Lopezschen Verdreher:
infinit schrieb:
und ihr dürft euch alles erlauben...
Jemand der hier postet, nur zu dem einem einzigen Zweck: um nicht belangt werden zu können und deshalb keine Email-Adresse hinterlässt, behauptet die andren dürfen sich alles erlauben. Nein, die einzigen, die sich hier alles erlauben können, sind zur Zeit ausschließlich Lopez und infinit. Denn die habe ja das Recht aprioi auf ihrer Seite
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Oben