Orion-Schulterstern Beteigeuze hat fast 1 mag Helligkeit verloren

[julian apostata]

ich kenne keinen Weissen Zwerg namens "Sagittarius"

Na gut, aber wie heißt dann dieser Stern auf deutsch?
https://en.wikipedia.org/wiki/V_Sagittae

Ich hab jetzt mal die Gleichung auf dieser Website nach m umgestellt...
https://www.leifiphysik.de/astronomie/fixsterne/grundwissen/absolute-sternhelligkeit
...wobei die Rechenregeln mit Logarithmen zwei Erscheinungsformen möglich machen.

$$m=M+5\cdot\lg\left(\frac{r}{10pc}\right)=M-5\cdot\lg\left(\frac{10pc}{r}\right)=M-5\cdot\lg(5)\approx M-3.5$$

Mit "lg" ist hier der Zehnerlogarithmus gemeint und "lg" muss ich hierfür auch in "Geogebra" eingeben. Auf meinem Taschenrechner muss ich allerdings die "log"-Taste betätigen. Und wer noch einen Rechenschieber hat, braucht sich um solche Konventionen wahrscheinlich keine Gedanken machen.

Das M in obiger Rechnung lass ich einfach mal so stehen, weil ja keine wirkliche Klarheit darüber existiert, wie groß die absolute Helligkeit ist.

Jedenfalls wäre Beteigeuze bei 2pc(6.52 Lichtjahre) ein herausragendes Gestirn, welches man sogar am Tag sähe. Und etliche Kulturen in der Antike hätten wahrscheinlich einen Beteigeuze Kult entwickelt.

 

[ralfkannenberg]

Na gut, aber wie heißt dann dieser Stern auf deutsch?
https://en.wikipedia.org/wiki/V_Sagittae

Hallo Julian,

auf deutsch heisst der auch V Sagittae und befindet sich im Sternbild des Pfeiles und nicht wie Deine Wortwahl Sagittarius andeutet im Sternbild des Schützen.

Aber was hat dieser Stern mit der Beteigeuze im Orion zu tun ?

Das M in obiger Rechnung lass ich einfach mal so stehen, weil ja keine wirkliche Klarheit darüber existiert, wie groß die absolute Helligkeit ist.

Das hast Du ja auch gut gemacht !

Jedenfalls wäre Beteigeuze bei 2pc(6.52 Lichtjahre) ein herausragendes Gestirn, welches man sogar am Tag sähe. Und etliche Kulturen in der Antike hätten wahrscheinlich einen Beteigeuze Kult entwickelt.

Ja Moment Moment - man kann zahlreiche Sterne von blossem Auge sehen, die noch deutlich heller sind.

Allein von den 7 Hauptsternen des Orion sind 2 absolut heller als die Beteigeuze, nämlich der helle Fussstern Rigel und der mittlere Gürtelstern Alnilam. Und die beiden anderen Gürtelsterne sind absolut in etwa gleich hell wie die Beteigeuze. Und im Sternbild links nebendran, dem Grossen Hund, da findest Du im unteren Teil auch noch so helle Dinger, von blossem Auge 2.Grösse, die absolut heller als die Beteigeuze sind, das sind Wezen (-6.9 Mag) und Aludra (-7.5 Mag).

Und Deneb, der Hauptstern des Schwanes im Sommerdreieck, ebenfalls ein Stern 1.Grösse, ist absolut nochmals heller (-8.4 Mag).


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[julian apostata]

Aber was hat dieser Stern mit der Beteigeuze im Orion zu tun ?

Schau halt noch mal auf den Link, den uns Herr Senf präsentiert hat. Beide Sterne werden in Kürze zur Supernova.

Ja Moment Moment - man kann zahlreiche Sterne von blossem Auge sehen, die noch deutlich heller sind.

Ich redete von Sternen, die man auch am Tag sieht. Und da kommt allerhöchstens noch die Venus in Frage.

 

[ralfkannenberg]

Schau halt noch mal auf den Link, den uns Herr Senf präsentiert hat. Beide Sterne werden in Kürze zur Supernova.

Hallo Julian,

ach so. Ich dachte, in diesem Thread gehe es primär um die Beteigeuze und ihren markanten Helligkeitsabfall und weniger darum, dass andere Sterne in näherer Zukunft auch zu einer Supernova werden werden.

Ich redete von Sternen, die man auch am Tag sieht. Und da kommt allerhöchstens noch die Venus in Frage.

Ich auch. Und Sterne mit einer grösseren (d.h. numerisch kleineren) absoluten Helligkeit als die Beteigeuze werden im Abstand von den von Dir berechneten 2 parsec ebenfalls am Taghimmel zu sehen sein.


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[ralfkannenberg]

Hallo zusammen,

alle reden von der Beteigeuze, aber schaut Euch doch mal die Alhena (gamma Gemini) an, die ist doch deutlich heller als die angegeben 1.9 mag !

Was meint Ihr ?

Alhena findet man auf dem Weg von der Beteigeuze zum Zwillingsstern Pollux, etwa ein Drittel von der Beteigeuze und zwei Drittel von Pollux entfernt.


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[Kibo]

Beteigeuze ist bei 1,628 Mag

https://www.aavso.org/apps/webobs/results/?star=BETELGEUSE

 

[ralfkannenberg]

Beteigeuze ist bei 1,628 Mag

https://www.aavso.org/apps/webobs/results/?star=BETELGEUSE

Hallo KIbo,

da gehen die Meinungen aber auseinander, einer auf der von Dir genannten Seite hat die Beteigeuze auf 1.27 mag geschätzt. Ich tendiere derzeit auch eher zu helleren Schätzungen knapp unterhalb von Pollux aber deutlich über der Bellatrix.


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[ralfkannenberg]

Beteigeuze ist bei 1,628 Mag

https://www.aavso.org/apps/webobs/results/?star=BETELGEUSE

Hallo Kibo,

kann man das auch für andere Sterne aufrufen ? – Ich versuche die Alhena abzurufen, aber es gelingt mir nicht, weder mit "ALHENA" noch mit "gam_Gem" oder "gamma_gem" oder "GAMMA_GEMINORUM" o.ä.


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[Major Tom]

Ist denn Alhena auch variabel ?

 

[ralfkannenberg]

Ist denn Alhena auch variabel ?

Hallo Tom,

meines Wissens nicht, dennoch erscheint sie mir deutlich heller als die katalogmässigen 1.93 mag, und da würde ich eben gerne wissen, wie andere Beobachter das sehen. Ich denke, die beiden unteren Gürtelsterne schafft sie (wenigstens fast), und die sind immerhin 1.69 mag und 1.74 mag hell, kaum schwächer als die Bellatrix mit 1.64 mag oder auch Castor mit seinen 1.58 mag.


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[ralfkannenberg]

kann man das auch für andere Sterne aufrufen ? – Ich versuche die Alhena abzurufen, aber es gelingt mir nicht, weder mit "ALHENA" noch mit "gam_Gem" oder "gamma_gem" oder "GAMMA_GEMINORUM" o.ä.

Hallo zusammen,

"POLLUX" geht, aber "CASTOR" oder auch "SIRIUS" geht nicht.

Na ja, der Sirius ist ja auch nur ein unscheinbarer und unbedeutetender Stern ...

EDIT 14:00 Uhr: Jetzt wird es leider falsch:
Pollux wird da übrigens für Ende Dezember 2016 mit 2.1 (!!) mag geführt; also ich denke, das hätte ich bemerkt, wenn er über eine halbe Grösse schwächer als Castor gewesen wäre. Aber vielleicht war es in dieser Zeit ja auch ständig bewölkt.
Corrigenda: diese Messungen erfolgten im blauen Filter und da hat Pollux (Spektraltyp K0) tatsächlich eine scheinbare Helligkeit von nur ~2.1 mag


Freundliche Grüsse, Ralf

 

[Major Tom]

Ralf,
Kibos Liste bezieht sich doch nur auf veränderliche Sterne.

 

[astrofreund]

Diese Informationen hier https://www.spektrum.de/news/beteig...l&utm_campaign=sdw-nl-daily&utm_content=heute sind meines Wissens neu.
Gruß, Astrofreund

 

[Protuberanz]

Neu sind sie eher nicht, aber eine recht gute Zusammenfassung alles bisher Gesagtem.

 

[Bynaus]

Für mich sieht es fast so aus, als würde sich da was vor Beteigeuze schieben bzw. nur die "untere" Hemisphäre abdecken. Seltsame Sache...

 

[Herr Senf]

Es ist doch nur ein ausgedehnter Sturm in der Atmosphäre, sowas wie Saharawind.

 

[Protuberanz]

Ein Effekt in der Atmosphäre scheint mir auch plausibler, als ausgestoßenes Material in Blickrichtung zu uns. Letzteres müsste sich ja langsam auch mal wieder "verdünnen" und den Blick wieder frei geben. Gibt es eigentlich eine aktuelle Infrarotaufnahme von Beteigeuze?

 

[astrofreund]

Gibt es eigentlich eine aktuelle Infrarotaufnahme von Beteigeuze?

Mir ist nur diese Aufnahme unter https://www.eso.org/public/germany/images/eso2003d/?lang bekannt.

Gruß, Astrofreund

 

[Protuberanz]

Danke Dir. Der Stern selbst ist zwar abgedeckt, aber die Verteilung der Staubemissionen schaut nicht wirklich unregelmäßig aus, was man erwarten könnte, wenn einseitig eine Abdunkelung dadurch erklärbar sein soll.

 

[ralfkannenberg]

Hallo zusammen,

die Beteigeuze ist wieder deutlich heller geworden, hat Pollux hinter sich gelassen und fast Aldebaran erreicht. Ich würde sie auf 0.8 bis 0.9 mag schätzen.


Freundliche Grüsse, Ralf