Endlosen, billigen und sauberen Grundlaststrom für Deutschland?

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JensU

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Welche Meinung habt ihr zu meinem Kraftwerkskonzept?
Umwandlung einer Druckdifferenz in Pumpenarbeit?

Gruß,
Jens
 

Rainer

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Umwandlung einer Druckdifferenz in Pumpenarbeit?
Du kommst etwas spät mit der Idee, die Pumpspeicherkraftwerke sind Standard.

wiki:
Das grundlegende Prinzip der Speicherung von Wasser als bewegte „Lageenergie“ wurde bereits in der Spätphase des solar-agrarischen Zeitalters – kurz vor Beginn der Industrialisierung – genutzt.
Eines der ältesten Pumpspeicherwerke wurde in Gattikon an der Sihl installiert. ... Die Anlage war von 1863 bis 1911 in Betrieb.


Üblich wird mit nur zwei Ebenen gearbeitet. Der Speichersee oben und die Turbinen unten. Das ist baulich einfacher und energetisch vorteilhaft.

Der Strom ist aber nicht kostenlos, er kostet die Lageenergie des Wassers. Und beim Zurückpumpen muss man mehr Strom einsetzen als bei der Gewinnung herauskommt.
 
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JensU

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Du kommst etwas spät mit der Idee, die Pumpspeicherkraftwerke sind Standard.

wiki:
Das grundlegende Prinzip der Speicherung von Wasser als bewegte „Lageenergie“ wurde bereits in der Spätphase des solar-agrarischen Zeitalters – kurz vor Beginn der Industrialisierung – genutzt.
Eines der ältesten Pumpspeicherwerke wurde in Gattikon an der Sihl installiert. ... Die Anlage war von 1863 bis 1911 in Betrieb.


Üblich wird mit nur zwei Ebenen gearbeitet. Der Speichersee oben und die Turbinen unten.
Es ist kein Pumpspeicherkraftwerk. Das Kraftwerk wird nur einmal mit Wasser befüllt (Energiezufuhr)
und läuft danach weiter.
Gruß,
Jens
 

Rainer

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Doch, der statische Wasserdruck im Tank muss dabei größer sein
Selbst wenn der Druck in der Steigleitung Null ist, steigt das Wasser nicht höher als es der Luftdruck in der Fallleitung treibt, also im Normalfall der Atmosphäre 10 m. Doch wer erzeugt diesen Unterdruck in der Wasserleitung?
 
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JensU

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Selbst wenn der Druck in der Wasserleitung Null ist, steigt das Wasser nicht höher als es der Luftdruck treibt, also im Normalfall 10 m. Doch wer erzeugt diesen Unterdurck in der Wasserleitung?
Deshalb haben ich eine Kaskadenanordnung vieler Pumpen übereinander. Die Steigleitungslänge und Kammerhöhe wird an den abnehmenden Luftdruck in der Höhe angepasst. Das Wasser wird vom Luftdruck einer Kammer zur nächste Kammer gepumpt u.s.w.

Gruß,
Jens
 

Rainer

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Das Wasser wird vom Luftdruck einer Kammer zur nächste Kammer gepumpt u.s.w.
Nee, wird es nicht, es stellt sich immer ein Gleichgewicht her. Entweder der Druck ist höher, dann gleicht sich das aus, oder der Druck ist geringer, dann gleicht es sich in der anderen Richtung aus. Danach herrscht Gleichgewicht.
 

JensU

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Aha, das Wasser-Perpetuum-Mobile hat der Jens jetzt erfunden. Hast Du evtl. Hydrologie studiert? Nee, bestimmt nicht. Die lehren ja nur veraltetes Zeug, womit Du Dich nicht belasten willst. Solltest Du doch mal ein wenig Nachlesen wollen: https://www.amazon.de/Gezeiten-Wellen-Küsteningenieurwesen-Andreas-Malcherek/dp/3658193026/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

"Gezeiten und Wellen" von A. Malcherek hat mir z.B. gut gefallen.

Gruß, Astrofreund
Das Kraftwerk wandelt zwei Druckdifferenzen in Arbeit um.
Ist daher kein Perpetuum Mobile.
Gruß,
Jens
 

Rainer

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Ist daher kein Perpetuum Mobile.
Wozu soll es dann gut sein? Die Druckdifferenz ist in Null-Komma-Nix ausgeglichen.

Oder wolltest Du die Wetteränderung nutzen?

Jedenfalls ist es dann nicht "endlos" wie versprochen.

Sowas ähnliches gibt es übrigens schon:

wiki:
Druckluftspeicherkraftwerke sind Speicherkraftwerke, in denen Druckluft als Energiespeicher verwendet wird.
Im September 2022 wurde in Zhangjiakou (China) ein Kraftwerk mit einer Leistung von 100 MW in Betrieb genommen.[1]
 
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JensU

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Nee, wird es nicht, es stellt sich immer ein Gleichgewicht her. Entweder der Druck ist höher, dann gleicht sich das aus, oder der Druck ist geringer, dann gleicht es sich in der anderen Richtung aus. Danach herrscht Gleichgewicht.
Auf das Wasser im Außenbecken wirkt immer der gleiche Luftdruck. Es gibt nur minimale Luftdruckschwankungen.
Gruß,
Jens
 

Rainer

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Auf das Wasser im Außenbecken wirkt immer der gleiche Luftdruck. Es gibt nur minimale Luftdruckschwankungen.
Wenn es da ein Außenbecken gibt, dann fließt das Wasser raus, bzw kann es innen nicht höher stehen, als es vom Luftdruck reingepresst wird, also selbst bei Vakuum im Inneren maximal 10 m. Das hatte ich ja schon erwähnt. Dadurch beginnt es jedoch nicht, im Kreislauf zu fließen.
 

JensU

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Wozu soll es dann gut sein? Die Druckdifferenz ist in Null-Komma-Nix ausgeglichen.

Oder wolltest Du die Wetteränderung nutzen?

Jedenfalls ist es dann nicht "endlos" wie versprochen.

Sowas ähnliches gibt es übrigens schon:

wiki:
Druckluftspeicherkraftwerke sind Speicherkraftwerke, in denen Druckluft als Energiespeicher verwendet wird.
Im September 2022 wurde in Zhangjiakou (China) ein Kraftwerk mit einer Leistung von 100 MW in Betrieb genommen.[1]
Der Unterdruck in der Kammer bleibt mit dem Abfluss des Wassers in das Außenbecken und dem Luftdruck konstant.
Gruß,
Jens
 

JensU

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Wenn es da ein Außenbecken gibt, dann fließt das Wasser raus, bzw kann es innen nicht höher stehen, als es vom Luftdruck reingepresst wird, also selbst bei Vakuum im Inneren maximal 10 m. Das hatte ich ja schon erwähnt. Dadurch beginnt es jedoch nicht, im Kreislauf zu fließen.
Wenn das Wasser in das Außenbecken fließt, wird über die Steigleitung Wasser nachgezogen. der Wasserstand bleibt dabei immer konstant.
Wenn Wasser p1>p2 und Luftdruck > Unterdruck ist.
Einfache Physik.

Gruß,
Jens
 
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