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Gegen den Mainstream Diskussionen über so genannte alternative Theorien oder über Kritik an allgemein anerkannten physikalischen Konzepten. POSTEN SIE BITTE HIER NUR BEITRÄGE, WENN SIE DIE ZUSÄTZLICHEN REGELN FÜR DIESES FORUM GELESEN HABEN UND AKZEPTIEREN.

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  #1  
Alt 31.05.2006, 14:18
AracheonoXis AracheonoXis ist offline
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Beiträge: 5
Standard GPS und RT oder?

An die RT Kritiker:

http://homepage.univie.ac.at/franz.embacher/rel.html

Dort wird ziemlich genau beschrieben, welche Korrekturen an den GPS-Satteliten vorgenommen wurden, damit GPS metergenau funktioniert.
Die Korrekturen wurden unter Vorraussetzungen der RT vorgenommen.

Es wird weiterhin beschrieben, welchen Fehler GPS hätte, wenn die RT nicht stimmt.

Jetzt meine Bitte: Stellt doch mal wissenschaftlich nachvollziehbare Argumente vor, wie GPS so genau funktionieren soll, wenn die RT ja falsch ist.
Denn offensichtlich funktioniert GPS ja (oder führt euch euer Navigationssystem immer in die Irre?).

Ach und bitte kein "ich bin cranc und ihr seid alle krank" Gelabere.

Nachtrag: falls das hier schonmal diskutiert wurde, dann bitte ich um Verständnis, ich bin hier noch neu.
  #2  
Alt 31.05.2006, 17:43
Sheela3004 Sheela3004 ist offline
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Beiträge: 257
Standard Hallo AracheonoXis

Zitat:
Jetzt meine Bitte: Stellt doch mal wissenschaftlich nachvollziehbare Argumente vor, wie GPS so genau funktionieren soll, wenn die RT ja falsch ist.
Denn offensichtlich funktioniert GPS ja (oder führt euch euer Navigationssystem immer in die Irre?).
Der Hinweis auf genau die Seiten von Franz Embacher hat dazu geführt, das einige RT-Kritiker entweder den Autor der Seite Franz Embacher angegriffen haben oder aber damit antworteten, man solle erst mal die Literatur der RT-Kritiker lesen. Ich befürchte, dass sich die Meinung der RT-Kritiker zu dieser Seite nicht geändert hat.
  #3  
Alt 31.05.2006, 18:51
infinit infinit ist offline
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Beiträge: 102
Standard

Zitat:
Zitat von AracheonoXis
Ach und bitte kein "ich bin cranc und ihr seid alle krank" Gelabere.
Im Internet gibt es viele interessante "crancke" und "kranke" Seiten auch über GPS...
  #4  
Alt 31.05.2006, 19:57
rmw rmw ist offline
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Beiträge: 42
Standard

Der Artikel von Franz Embacher aus dem Jahr 1998 ist ja ganz interessant.

Harald Maurer setzt sich auch mit diesem Thema auseinander. Eigentlich denke ich das er das recht fundiert tut. Ich sehe das selbstverständlich aus meiner Sicht als Kritiker. Aber es kann sich ja jeder selbst ein Bild machen: http://www.mahag.com/srt/gps.php

Grüße
rmw
  #5  
Alt 01.06.2006, 10:50
AracheonoXis AracheonoXis ist offline
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Beiträge: 5
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Danke für die Informationen. Ganz besonders Infinit. Werde mir den Link mal ansehen.
  #6  
Alt 08.06.2006, 15:53
infinit infinit ist offline
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Registriert seit: 29.05.2006
Beiträge: 102
Lächeln

Zitat:
Zitat von AracheonoXis
Danke für die Informationen. Ganz besonders Infinit.
endlich jemand, daß meinen Beitrag zu würdigen weißt!
  #7  
Alt 08.06.2006, 17:21
Benutzerbild von Joachim
Joachim Joachim ist offline
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Beiträge: 311
Standard

Leider sind die Folgerungen von Harald Maurer falsch. Er folgert aus der Existenz einer Kontrollstation, die die Satelliten überwacht und ggf. korriert, dass diese Korrektur ständig erfolgt. Das ist aber bei Satelliten nicht möglich. Wäre es möglich, so brauchte man gar keine hochgenauen Uhren in den Satelliten. Man könnte billige Quartzuhren einsetzen und die Abweichungen mit einer stationären Atomuhr ausgleichen. Die Abweichung aufgrund der Relativitätstheorie beträgt 38 Mikrosekunden pro Tag und ist grösser als die anderen Fehler, die Herr Maurer aufführt. Sie würde zu einem Fehler von mehr als 11 Kilometern nach nur einem Tag führen (77 Kilometer nach einer Woche). Korrekturen an den Satelliten werden relativ selten durchgeführt da es keinen ständigen Funkkontakt der Satelliten mit der Bodenstation geben kann. Übrigens ist ja die Kommunikation mit der Bodenstation auch den Fehlern unterworfen, die Herr Maurer aufführt. Wären die fehler also grösser als die relativistische Korrektur, so könnte das GPS-System höchstens Genauigkeiten im Zehn-Kilometerbereich leisten.

Gruss,
Joachim
__________________
Joachim Schulz
Joachims Quantenwelt
Relativitätsprinzip.info
  #8  
Alt 08.06.2006, 17:29
infinit infinit ist offline
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Registriert seit: 29.05.2006
Beiträge: 102
Standard

Zitat:
Zitat von infinit
endlich jemand, daß meinen Beitrag zu würdigen weißt!
Soll eigentlich heißen: "endlich jemand, der meinen Beitrag zu würdigen weißt!"
Aber wen kümmert's?!
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  #9  
Alt 08.06.2006, 17:36
infinit infinit ist offline
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Registriert seit: 29.05.2006
Beiträge: 102
Ausrufezeichen

Zitat:
Zitat von Joachim
Leider sind die Folgerungen von Harald Maurer falsch. Er folgert aus der Existenz einer Kontrollstation, die die Satelliten überwacht und ggf. korriert, dass diese Korrektur ständig erfolgt. Das ist aber bei Satelliten nicht möglich. Wäre es möglich, so brauchte man gar keine hochgenauen Uhren in den Satelliten. Man könnte billige Quartzuhren einsetzen und die Abweichungen mit einer stationären Atomuhr ausgleichen. Die Abweichung aufgrund der Relativitätstheorie beträgt 38 Mikrosekunden pro Tag und ist grösser als die anderen Fehler, die Herr Maurer aufführt. Sie würde zu einem Fehler von mehr als 11 Kilometern nach nur einem Tag führen (77 Kilometer nach einer Woche). Korrekturen an den Satelliten werden relativ selten durchgeführt da es keinen ständigen Funkkontakt der Satelliten mit der Bodenstation geben kann. Übrigens ist ja die Kommunikation mit der Bodenstation auch den Fehlern unterworfen, die Herr Maurer aufführt. Wären die fehler also grösser als die relativistische Korrektur, so könnte das GPS-System höchstens Genauigkeiten im Zehn-Kilometerbereich leisten.
Gibt es denn nur eine Relativitätstheorie?! Unterscheidet man nicht mehr zwischen SRT und ART?! Werden beide in denselben Topf geschmissen?! Lieber (zumindest die SRT) in den Abfalleimer der Physikgeschichte schmeissen! Sagen diese unterschiedliche Theorien nicht unterschiedliche (Zeit)Effekte voraus?! Muss man das nicht mehr präzisieren?! Soll man dies nicht mehr berücksichtigen?!
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