Anwendung eines SN1a Kataloges

mac

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Hallo,

es geht um: http://supernova.lbl.gov/Union/figures/SCPUnion2_mu_vs_z.txt aus http://supernova.lbl.gov/Union/Union2.html
das ist im blauen Kasten links unten der Eintrag:
Union2 Compilation Magnitude vs. Redshift Table (for your own cosmology fitter)

Die Datei fängt so:
#Please cite "Amanullah et al. (The Supernova Cosmology Project), Ap.J., 2010." If the Union2 compilation is included in any other data sets that are distributed, please include this citation request there too.
# alpha 0.120887675685
# beta 2.51356117225
# M(h=0.7, statistical only) -19.3111817501
# M(h=0.7, with systematics) -19.3146267582
1993ah 0.028488 35.3355510594 0.226143925635
1993ag 0.050043 36.6754415683 0.167114251513
1993o 0.052926 36.8168806729 0.155866408242
an.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann bedeuten die Spalten:
Bezeichnung der SN//z der SN//Magnitude m der SN//1sigma der Magnitude
M(h=0,7, with systematics) -19.3146267582 interpretiere ich als M, also absolute Helligkeit (in 10 Parsec)

Den Abstand r (in Parsec in der comoving radial Distance) berechne ich mit

r/(10 Parsec) = 10^(0,2 * (m - M) * mag^-1)

Verglichen mit den Ergebnissen des Calculators von Ned Wright http://www.astro.ucla.edu/~wright/ACC.html gibt es für mich überraschend hohe Abweichungen. Daher liegt der Verdacht sehr nahe, daß ich irgendetwas falsch mache.

Ich habe auf der verlinkten Seite keinen Hinweis gefunden wie man diese Datei richtig handhabt. alpha, beta und h=0,7 werden sicher eine wichtige Bedeutung haben, aber ich habe keine Ahnung wie das anzuwenden wäre.

Da es nicht beschrieben ist, (oder ich die Beschreibung nur nicht gefunden habe) liegt die Vermutung nahe, daß es für Astronomen irgendetwas ganz triviales ist, das nur ich nicht kenne.

Kann mir da jemand von Euch helfen?

Herzliche Grüße

MAC
 
Zuletzt bearbeitet:

Ich

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Wenn ich es richtig verstanden habe, dann bedeuten die Spalten:
Bezeichnung der SN//z der SN//Magnitude m der SN//1sigma der Magnitude
M(h=0,7, with systematics) -19.3146267582 interpretiere ich als M, also absolute Helligkeit (in 10 Parsec)

Den Abstand r (in Parsec in der comoving radial Distance) berechne ich mit

r/(10 Parsec) = 10^(0,2 * (m - M) * mag^-1)

Verglichen mit den Ergebnissen des Calculators von Ned Wright http://www.astro.ucla.edu/~wright/ACC.html gibt es für mich überraschend hohe Abweichungen. Daher liegt der Verdacht sehr nahe, daß ich irgendetwas falsch mache.
Die dritte Spalte ist der Distance Modulus µ, auf die Entfernung kommst du über 10^(0,2*µ+1). Und die Entfernung ist natürlich die Luminosity Distance, die Comoving Distance ist nicht messbar. Der größte Unterschied zwischen den beiden ist aber ein Faktor (1+z), weil die Helligkeit wegen der Rotverschiebung abnimmt und die Luminosity Distance das unkorrigiert in Entfernung "übersetzt".
 

Wotan

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Hallo,
das würde ich so interpretieren.

Spalte, Beschreibung
1, Supernova Name,
2, Redshift (Rotverschiebung),
3, Distance Modulus,
4, and Distance Modulus Error.


1. Zeile (der Tabelle) mit 4 Spalten:
1993ah 0.028488 35.3355510594 0.226143925635

Beschreibung:
http://supernova.lbl.gov/Union/descriptions.html#Magvsz


gib das:


Anisotropien von Hubble Diagrammen Diplomarbeit uni-bielefeld


einmal bei Google ein dann solltest du einen Link auf eine pdf-Datei einer Diplomarbeit angezeigt bekommen, die könnte in diesem Zusammenhang interessant sein.
 

UMa

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Hallo MAC,

das mit dem Distance Modulus und der Luminosity Distance hat 'Ich' schon gesagt. Da es größer als 30 war, konnte es auch keine scheinbare Helligkeit sein, das ist viel zu dunkel. h ist der Hubbleparameter, h=0.7 bedeutet, dass sie mit H0=70 km/s/Mpc gerechnet haben (H0=h*100km/s/Mpc).

Alpha und beta sind irgendwelche Parameter, die sie in ihrem Modell angepasst haben. Vielleicht steht im Paper mehr:
http://arxiv.org/abs/1004.1711

Grüße UMa

PS: hier ist eine neuere Version
http://supernova.lbl.gov/Union/
http://supernova.lbl.gov/Union/figures/SCPUnion2.1_mu_vs_z.txt
http://supernova.lbl.gov/Union/descriptions.html#Magvsz
http://arxiv.org/abs/1105.3470
 
Zuletzt bearbeitet:

mac

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Hallo Ich, Wotan und UMa,

vielen herzlichen Dank für Eure Antworten! Ich bin noch nicht dazu gekommen alles umzusetzen.

Ich Depp! Distance Modulus hatte ich auch gelesen, aber irgendwie hatte ich da geglaubt, ich muss m-M selber ausrechnen. Das Wissen, daß die Empfindlichkeitsgrenze oberhalb von 30 überschritten ist, hatte ich nicht aktiv parat. Und natürlich, Luminosity-Distance hatte ich auch in einer der gefundenen Erklärungen beiläufig überlesen. Comoving Distance kam auch irgendwo vor und da ich ja eigentlich die Comoving Distande suche, hab' ich das Ergebnis einfach dazu gemacht. Das Paper daß Du UMa mir verlinkt hast, lese ich auch nicht mal eben durch. Und das Pdf aus Deinem Post, Wotan muß ich mir auch noch raussuchen. Heute wahrscheinlich nicht mehr, denn gleich muß ich noch zur Chorprobe.

Vielen Dank nochmal und herzliche Grüße

MAC
 

Bernhard

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Die dritte Spalte ist der Distance Modulus µ, auf die Entfernung kommst du über 10^(0,2*µ+1). Und die Entfernung ist natürlich die Luminosity Distance, die Comoving Distance ist nicht messbar. Der größte Unterschied zwischen den beiden ist aber ein Faktor (1+z), weil die Helligkeit wegen der Rotverschiebung abnimmt und die Luminosity Distance das unkorrigiert in Entfernung "übersetzt".
Das stimmt auch mit den Werten von Ned Wrights Onlinerechner überein. Nehmen wir beispielsweise den Eintrag 04Mcg kurz vor dem Ende der Gesamtliste. Diese SN hat ein schön großes z von 1.37 und ein µ=45.0317825245, also gemäß Distance Modul eine Luminosity Distance (LD) von 1.0e10 pc = 32.6 Gly.

Der Onlinerechner von Ned Wright rechnet dagegen die Comoving Distance (CD) von 13.637 Gly aus und multipliziert das dann mit (1+z=2.37) und ergibt somit eine LD von 32.32 Gly, was recht gut mit dem experimentell ermittelten Wert von 32.6 Gly übereinstimmt.
 

mac

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Hallo Bernhard,

vielen Dank für Dein Rechenbeispiel! Ich hab' das inzwischen auch nachvollzogen. Sieht gut aus!

Herzliche Grüße nochmal an Euch Alle

MAC
 

mac

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Hallo UMa,

mir fällt gerade auf, daß die SN "2002fx" (das ist der letzte Eintrag mit z=1,4 und µ=42,9259149014 aus meinem Link, in Deinem Link nicht mehr auftaucht. Diese SN war selbst mit ihrem 1s Bereich völlig außerhalb der Kurve.

Bitte nicht selber suchen, das kann ich, wenn ich wieder Zeit habe, selber machen. Aber es wäre ja möglich daß Dir da näheres schon bekannt ist?

Herzliche Grüße

MAC
 
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