Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hellste Supernova: Durch Antimaterie ausgelöst?
prim_ass
08.05.2007, 14:13
Die hellste je beobachtete Supernova könnte durch Antimaterie verursacht sein, sagen Astronomen:
hier (http://www.sueddeutsche.de/,ra10m4/wissen/artikel/262/113149/)
und
hier (http://www.sciencedaily.com/releases/2007/05/070507145521.htm)
Daniel99
08.05.2007, 15:35
Hallo prim_ass
Bei diesem Thema stelle ich mir schon lange die Frage: Ab welch einer Entfernung, kann eine Supernova für die Erde gefährlich werden? Bzw.
Wo in der „sonnennahen“ Umgebung, ist ein massenreicher Stern im Endstadium, der ebenfalls das Potential einer Supernova-Explosion besitzt?
Neugierige Grüße Daniel
Beteigeuze ist einer der nächsten Sterne, der innerhalb der nächsten Million Jahre zu einer Supernova werden könnte. Beteigeuze ist allerdings rund 500 Lichtjahre entfernt, und somit keine Gefahr. Ein Stern müsste schon im Umkreis von wenigen Dutzend Lichtjahren sein, um wirklich eine Gefahr für die Menschheit darzustellen. In dieser Entfernung gibt es aber keine Supernova-Kandidaten, zumindest nicht in den nächsten paar wenigen Millionen Jahren (danach wird es schwierig zu sagen, weil sich Sterne bewegen).
Hi Daniel,
Wo in der „sonnennahen“ Umgebung, ist ein massenreicher Stern im Endstadium, der ebenfalls das Potential einer Supernova-Explosion besitzt? da wären z.B.
Beteigeuze (Alpha Orionis) in 427,5 Lj Entfernung,
Antares (Alpha Scorpii) in 604 Lj,
Alkor (83 Ursae Majoris; das "Reiterlein" im Gr. Wagen) in 549,1 Lj,
Gacrux (Gamma Crucis) in 87,9 Lj(!),
Giausar (Lambda Draconis) in 334,2 Lj,
Der Granatstern (My Cephei) in 5261 Lj (is eigentlich schon viel zu weit weg ...),
Menkar (Alpha Ceti) in 220,1 Lj,
Minelauva (Delta Virginis) in 202,5 Lj,
Mira (Omikron Ceti) in 418,7 Lj,
Mirach (Beta Andromedae) in 199,4 Lj,
Propus (Eta Geminorum) in 349,2 Lj,
Ras Algethi (Alpha 1+2 Herculis) in 382,4 Lj,
Regor (Gamma + Gamma 2 Velae; ein Wolf-Rayet-Stern) in 840,6 Lj,
Sadalbari (My Pegasi) in 116,7 Lj,
Scheat (Beta Pegasi) in 199,2 Lj,
Tania Australis (My Ursae Majoris) in 248,8 Lj,
Tejat Posterior (My Geminorum) in 231,8 Lj,
Yed Prior (Delta Ophiuchi) in 170,2 Lj und
Zaurak (Gamma Eridani) in 221,1 Lj Entfernung.
Diese kleine Liste umfasst nur Sterne der Spektralklasse "M" und der Leuchtkraftklassen I-III (und den einen Wolf-Rayet-Stern, über dessen Ende ich mir jetzt nicht ganz sicher bin), es sind also alles Rote Riesen. Wie Du aber siehst, sind diese Sterntypen (die als nächste als Supernova oder auch nur als Weißer Zwerg enden) alle ziemlich weit weg von der Sonne, so dass sie uns wohl kaum gefährlich werden dürften.
Es gibt natürlich noch andere Riesensterne, aber letztenendes hängt ja alles von der eigentlichen Sternmasse ab, über die ein solcher Stern im Riesenstadium noch verfügt und wieviel davon bei seinem Existenz-Ende zum Tragen kommt.
Beste stellare Riesen-Grüße von
Toni
Daniel99
08.05.2007, 18:36
Hallo Bynaus und Toni
Danke für die Beantwortung meiner Fragen.:)
Hallo Toni danke für deine "kleine" Liste.
Beteigeuze müßte dem nach der nächste Stern sein, der sich zu einer Supernova entwickelt.
Die Meinungen darüber wann er explodiert gehen ziemlich auseinander.
Hier werden von Astronomen Zeitraüme von 100 Jaren -100000 Jahren spekuliert.
Vielleicht sehe ich ja noch das große Leuchten im Orion. ;)
MfG Daniel
ich habs hier gelesen:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.nl.html?pid=22600
An exploding star first observed last September is the largest and most luminous supernova ever seen,
überall eine Sensationsmeldung –
aber warum erst jetzt, wenn im September schon beobachtet?
fragt sich Ispom
überall eine Sensationsmeldung –
aber warum erst jetzt, wenn im September schon beobachtet?
Wohl weil sich die Meldung weniger auf 'the largest' als auf die Begründung 'Antimaterie' bezieht. Das brauchte halt seine Zeit, bis man sich dazu durchgerungen hatte.
Gruss Orbit
Hallo,
weis jemand von Euch genauer, aus welchem Grund für eine 'sichere' Entfernung zu einer SN die Zahl 50 Lichtjahre ins Spiel gekommen ist?
Herzliche Grüße
MAC
Daniel99
09.05.2007, 00:11
Hallo Mac
Der sichere Abstand zu einer SN ist relativ.
Wann eine Supernova für die Erde gefährlich wird, hängt von der Gammastrahlung ab, die die Erde trifft.
Hier gibt es 2 unbekannte, die variieren können, erstens die Größe des Sterns der zur Supernova wird und zweitens die Entfernung des Sterns.
Je größer der Stern, desto größer die Gammastrahlungsabgabe, umso weiter entfernt muss der Stern sein damit die Erde kein Schaden davon trägt.
Eine Supernova-Explosion setzt Gammastrahlung frei, die in einer Kaskade chemischer Reaktionen die Ozonschicht der Erde zerstörten würde.
Der 7-10 tausend Lichtjahre entfernte Riesenstern η Carinae hingegen, ist ein heisser Kandidat für eine Hypernova.
Bei einer derartigen Explosion werden gebündelte Materieströme in den Raum ausgesendet die Geschwindigkeiten nahe an der Lichtgeschwindigkeit haben.
Dann werden die Gesetze der Speziellen Relativitätstheorie wesentlich.
Hier können GRB-Jets entstehen, diese können gefährlich werden wenn sie in Richtung Erde tendieren.
MfG Daniel
galileo2609
09.05.2007, 00:59
Hier können GRB-Jets entstehen, diese können gefährlich werden wenn sie in Richtung Erde tendieren.
Die Rotationsachse (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/0/0d/EtaCarinae-HST-1995-09.jpg) weist zum Glück ins Nirwana!
Grüsse galileo2609
Hallo Daniel,
vielen Dank für Deine Antwort.
..., die in einer Kaskade chemischer Reaktionen die Ozonschicht der Erde zerstörten würde.hast Du dafür eine Quelle?
Herzliche Grüße
MAC
Zu der vorher veröffentlichten Liste: Nicht jeder Rote Riesenstern wird zur Supernova! Auch die Sonne wird dereinst zu einem Roten Riesenstern werden (Spektralklasse M, Leuchtklasse III), aber natürlich nicht als Supernova explodieren. Sterne, die später als Supernova explodieren, müssen mindestens eine Masse von 8 Sonnenmassen aufweisen, sonst werden sie einfach zu Weissen Zwergen.
Zeitlich dürften Eta Carinae und Rho Cassiopeiae die nächsten Supernovakandidaten sein, räumlich - vermutlich Beteigeuze, aber das müsste man noch mal genauer überprüfen.
Das ist natürlich völlig richtig, Bynaus. Dazu müsste man erst mal die Sterne der näheren Umgebung auf ihre Sonnenmassen hin überprüfen, doch dazu liegt mir leider derzeit keine Liste vor.
Statistische Grüße von
Toni
Daniel99
09.05.2007, 16:20
Hallo Mac
Die Quelle ist das GEO Magazin Nr. 05/05 - Mensch gegen Technik
Laut Zeitschrift stammt die Aussage von einem US-amerikanischem
Wissenschaftlerteam um Adrian Melott von der Universität Kansas.
Es geht hierbei um die Ursache für ein Massensterben vor 440 Millionen Jahren.
Hier könnte eine Supernova der Grund gewesen sein.
Supernova-Explosionen setzen Gammastrahlung frei, die in einer Kaskade chemischer Reaktionen die Ozonschicht der Erde zerstörten könnten.
Ist etwas an der Aussage inkorrekt ?
MfG Daniel
Ist etwas an der Aussage inkorrekt ?
An der Aussage nicht, denn die ist ja ein Zitat aus
http://www.geo.de/GEO/natur/kosmos/3731.html
Inkorrekt ist hingegen, wie Du mit Zitaten umgehst - einmal mehr!
Das hat etwas mit Schmuck und fremden Federn zu tun. :mad:
Orbit
Daniel99
09.05.2007, 17:20
Hallo Orbit
Ich habe nur auf eine Frage geantwortet.
Danke für dein :mad: Zeichen.
Meine Antwort :p :)
Hier gelobe ich Besserung. :o
Exorbitante Grüße Daniel
Es geht hierbei um die Ursache für ein Massensterben vor 440 Millionen Jahren.
Hier könnte eine Supernova der Grund gewesen sein.
Zwar kann ich die Alpha Centauri Sendung jetzt nicht genau benennen (vielleicht war es "Was ist Eta Carinae" oder "Was passiert wenn eine Supernova explodiert"). Harald Lesch verwies dort auf geologische Untersuchungen, die nach Spuren forschten, welche nahe Supernovae auf der Erdoberfläche hinterlassen haben müssten. Solche Spuren wurden aber nicht gefunden, insbesondere nicht in solchen Schichten, die zu Zeiten entstanden als Massensterban auf der Erde auftraten.
Von daher schloss Lesch, dass in den letzten 3,5 Milliarden Jahren sich keine Supernova in unserer unmittelbaren Umgebung (< 30 LJ) ereignet hatte.
Daniel99
09.05.2007, 20:20
Hallo Jonas
Hier ist ein Link zum selben Artikel: „Ursache des Massensterbens vor 440 Millionen Jahre“.
Landgang der Pflanzen durch Supernova?
http://science.orf.at/science/news/136240
Letztendlich ist das nur eine Theorie von vielen, deren Beweis noch aussteht.
Wenn es natürlich eine andere begründete Theorie gibt, die dieses Phänomen erklärt ist die Theorie der Astronomen nicht real.
Vielleicht hat jemand im Forum eine bessere Erklärung, für die Ursache des Massensterbens vor 440 Millionen Jahre.
MfG Daniel
Hallo Daniel,
ich hab' deshalb nach einer Quelle gefragt, weil wir bei vergleichbarer Dosisleistung mit den Folgen des genauen Gegenteiles (hohe Ozonproduktion) bei unseren Bestrahlungsgeräten zu tun haben.
Diese Quelle (http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0411/0411284v2.pdf) hab' ich mir mal durchgelesen, kann aber natürlich nichts kompetentes dagegen sagen, schon deshalb, weil die Hochathmosphäre nicht ohne weiteres mit der Athmosphäre auf NN zu vergleichen ist.
Was mich aber schon etwas gestört hat, vielleicht hab' ichs aber nur nicht wahrgenommen; sowas ist experimentell, verglichen mit den, für die Astrophysik sonst üblichen Experimenten, ziemlich leicht zugänglich. Na, wie auch immer, die sonstigen Unsicherheiten bei einer SN sind ja nun wirklich nicht von pappe, so daß man dieses Ergebnis sicherlich als Hausnummer (bis zum Beweis des Gegenteils :D ) ernst nehmen muß.
Herzliche Grüße
MAC
Hi..
Zu diesen Thema hab ich auch noch einen Tread in einem Forum gefunden, da wird über die Möglichkeit diskutiert das die Mamuts auf Grund einer Supernova aussgestorben sein könnten.
Der im ersten Beitrag ist auch ein Link zu einer englischsprachigen Seite mit dem Orginaltext angefügt..
30142-supernova-41000-jahren-fuehrte-aussterben-mammuts.html (http://www.scifi-forum.de/off-topic/off-topic-allgemein/technik-wissenschaft/30142-supernova-41000-jahren-fuehrte-aussterben-mammuts.html)
Hallo,
ein weiterer Artikel (http://www.bayern.de/lfu/umwberat/data/klima/ozonschicht.pdf) der die theoretischen Prognosen (http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0411/0411284v2.pdf) und die erlebte Wirklichkeit, bezogen auf die Folgen der Ozonverminderung vergleichbarer macht.
Herzliche Grüße
MAC
Daniel99
10.05.2007, 20:08
Hallo Mac
Zitat Mac:
so daß man dieses Ergebnis sicherlich als Hausnummer (bis zum Beweis des Gegenteils) ernst nehmen muß.
So richtig überzeugt, bis du nicht von dieser Theorie.
http://hera.ph1.uni-koeln.de/~heintzma/Sp_Art2/S115.htm
Bei diesem Link ist die Rede von einer 500.000 Jahre langen Eiszeit im Ordovizium, der Auslöser könnte ein GRB gewesen sein nach der Meinung von Adrian Melott.
Die zerstörte Ozonschicht vor 440 Millionen Jahre??
http://hera.ph1.uni-koeln.de/~heintzma/U/b1/0,1020,456480,00.jpg
Was könnte denn noch, eine derart lange Kälteperiode verursacht haben?
Ein Kometeneinschlag, eine Verschiebung der Erdachse, die galaktische Position des Sonnensystems vor 440 Millionen Jahre oder vielleicht jene Supernova-Theorie?
Die wahrscheinlichsten Theorien gehen von Meteoriteneinschläge, Kontinentaldrift Vulkanismus oder Klimawandel aus, jedoch gibt es auch hier keine in sich schlüssige Aussage über die Ursache des Massensterbens.
Eine 500.000 Jahre lange Eiszeit und die Ergebnisse ihrer aufwändigen Simulationen der chemischen Vorgänge in der Erdatmosphäre sind die einzigen Argumente die ihre Theorie stützen.
Das ist für mich die bis jetzt logischste Theorie, bis zum Tag des Gegenbeweises.
MfG Daniel
Hi JGC,
Zu diesen Thema hab ich auch noch einen Tread in einem Forum gefunden, da wird über die Möglichkeit diskutiert das die Mamuts auf Grund einer Supernova aussgestorben sein könnten. eine Interessante Theorie, die dort diskutiert wurde! ;) War ja auch unser Bynaus mit dabei und hat dort schon mehr Beiträge verfasst als bei uns! :rolleyes: - Allerdings ist diese Diskussion schon 2 Jahre her ... - doch das mit dem Teilchenhagel vor 13 000 Jahren nach einem Supernova-Ereignis von vor 41 000 Jahren ist schon recht einleuchtend. Und dass Kometen und andere große Körper nicht in jedem Fall auf der Landmasse ihre Spuren hinterlassen, sondern dies nur zu 30% tun, ist ja wohl auch einleuchtend.
Hi Daniel,
Eine 500.000 Jahre lange Eiszeit und die Ergebnisse ihrer aufwändigen Simulationen der chemischen Vorgänge in der Erdatmosphäre sind die einzigen Argumente die ihre Theorie stützen.
Das ist für mich die bis jetzt logischste Theorie, bis zum Tag des Gegenbeweises. dem möchte ich mich hiermit anschließen. ;) - Nicht, weil Du eben der Daniel bist :D , sondern weil für mich alle anderen bisher vorgebrachten Theorien nichts schlüssiges und zufriedenstellendes als Antwort bereit halten.
Eiszeitliche Grüße von
Toni
Daniel und Toni,
ich schließe mich Eurer Meinung an.
Es ist faszinieren, den Gang der Erkenntnisgewinnung mitzuferfolgen,
aber es ist auch deprimierend zu sehen, wie es immer wieder Leute gibt, die eine temporäre Wahrheit verabsulotieren wollen.
Die das Wetter und das langfristige Erdklima betreffenden Themen sind da besonders exponiert.
Vor 50 Jahren noch glaubte man voraussagen zu können, daß heute (so um 2010) die Beherrschung des Wetters (Sonne und Regen nach belieben, Manipulation der Verdunstung auf See und Lenken der Wolkenströme) gelingen würde.
Die Aufklärung der Ursachen für die Eis- und Warmzeiten (somit auch für das Massensterben ganzer Arten) schien greifbar nahe.
Nun hat sich das alles als furchtbar komplex erwiesen, neue mögliche Ursachen (wie hier diskutiert: GRB) sind dazugekommen,
die Modelle und Simulationen sind schon weit gediehen, aber in 50 Jahren wird man sie belächeln, wie wir heute die von vor 50 Jahren.
nicht an einen einzigen Schuldigen, und an noch zu endeckende Faktoren glaubende Grüße von Ispom
zur Ergänzung:
diese hellste Supernova aller Zeiten hatte eine absolute Helligkeit von -22 M.
hier gelesen:
http://www.oculum.de/newsletter/astro/30.7ti.asp#2
"Of all exploding stars ever observed, this was the king," said Alex Filippenko, leader of the ground-based observations at the Lick Observatory at Mt. Hamilton, Calif.
dem zustimmende grüße von Ispom
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